Em parlava d'Amets, que cinc membres formen Ibil Bedi, que vostès no són els únics representants del grup, i que evidentment algú ha de donar la cara, però que vostè no li agrada. Per què?
Amets Aranguren: M'he adonat d'alguns comentaris que he rebut des de fora, i la veritat és que... No sé si és terror, però sí que em genera punt de rebuig. I bo, és Ibil Bedi, però en el meu cas acabo de treballar en el Consell d'Euskalgintza i m'ha tocat donar la cara. Mai m'ha agradat un perfil de gent que apareix a tot arreu, i sempre he tingut molta por acostar-se a ell.

És la por a la posada en escena?
A. Aranguren: Em dona respecte. No voldria acostar-se a ser un personatge públic, em sembla molt perillós. En aquest país existeix una gran tendència a mitificar a la gent: quan en un lloc i en un moment determinat una persona amb un perfil determinat diu una cosa interessant, sembla que aquesta persona ha d'estar en tots els llocs i cal donar-li veu per a tot. No m'agradaria acostar-se a això. A més, a part, no soc aficionat als vídeos i les fotos. Crec que en el grup no hem parlat de la dimensió que ha pres Ibil Bedi...
Ibai Osinaga: No hem parlat, no. Però crec, com en tots els grups, que el grup té una imatge externa, i la gent veu a Ibil Bedi molt unida a determinades persones. A nosaltres, com en aquest cas, ens ha tocat donar la majoria de les entrevistes, i nosaltres hem estat “la cara”. Amb aquest disc, no obstant això, ha canviat una mica, hi ha hagut més converses amb altres companys. Ho hem intentat, o potser ens ha sortit inconscientment.
A. Aranguren: Jo ho he fet molt conscientment, sobretot perquè un alimenta a l'altre: en unes converses sortim nosaltres i sembla que som nosaltres el grup, i això influeix internament. Els altres membres no han de dir-ho menys que nosaltres, igual comptaran altres coses que poden ser més interessants.

Parla de por de ser un personatge públic, de rebuig... Influeix el fet de ser dona?
A. Aranguren: Probablement sí. Crec que no visc de manera directa o explícita, però sento una cosa així en relació amb aquesta mena de perfils que he esmentat. Soc de Pamplona, noia, jove, traduïda al basc... A vegades m'he sentit com un comodí.
I. Osinaga: També has tingut aquesta sensació d'Ibili Bedin? Vull dir, sempre se cita...
A. Aranguren: El del contingent?
I. Osinaga: Sí.
A. Aranguren: No en el nostre grup, però en altres circumstàncies, aquest contingent de dones, en taules rodones, grups de música, cartells de festivals, etc. Són coses que tenim molt arrelades.

Un perfil que històricament ha estat arrelat és el d'un músic irresponsable o sovint irreverent. Que està còmode en el tablado, pot tenir les postures que vulgui, etc. D'alguna manera es conjuga aquesta por d'alguns a sortir a la plaça pública amb ser home?
A. Aranguren: M'agrada distingir què és part de la pròpia personalitat i què és el que puc i no faig per ser dona. En el nostre cas soc plenament conscient que em costa més tenir presència en l'escenari, però també és cert que Ibai ha passat molts anys en l'escenari amb el grup Altxatu. El que era habitual per a mi era molt nou. No obstant això, el fet que hi hagi una altra dona en el grup ajuda molt.
I. Osinaga: Hem realitzat adaptacions en el disseny de la sortida al públic. La situació actual (mig cercle, un altre mig cercle ho fa el públic) contribueix a això. No hi ha ningú en el centre; abans, ens posàvem davant i tres enrere, i jo era el que estava davant i en el centre. Sento que he llevat pes, i a més aquesta posició reparteix responsabilitats d'una manera més equilibrada.

És una decisió conscient?
I. Osinaga: Sí, totalment.

I per què?
A. Aranguren: Tots estàvem d'acord a canviar, no ha estat que li hem demanat a Ibai que ho retirés del primer pla. Crec que a més és bonic que tots ens vegem.
I. Osinaga: El nombre de músics tampoc facilita molt, no és fàcil situar estèticament a cinc persones.

L'evolució no sols s'ha donat en forma de posada en escena, sinó també en veus. En el primer disc, Ibai cantava vostè íntegrament, i a poc a poc ha anat caminant cap a Amets, fins a arribar a una espècie d'equiparació.
A. Aranguren: Ha estat una cosa que molta gent ens ha comentat, però darrere d'això no hi ha hagut una decisió clara, així ha sorgit.
I. Osinaga: Segons les cançons, hi ha hagut més. En aquest disc he escrit menys cançons, menys lletres i Ametsek més.

Canta qui escriu?
I. Osinaga: Fins ara no sempre.
A. Aranguren: Però qui proposava lletres, normalment, proposava juntament amb aquesta lletra una melodia. I llavors és molt més fàcil que tu et quedis amb els teus i jo amb els meus.
I. Osinaga: Sí, així és. Hi ha dues cançons completes que cantem junts, i en totes les altres, jo canto les meves lletres i Somnis.

Per tant , cada vegada més cantes Amets perquè has fet més propostes. És perquè has trobat la teva veu?
A. Aranguren: No ho diria, però no ho sé. Com he fet més propostes, i en elles jo canto, sempre les he adaptat una mica a mi. És a dir, com algunes cançons han estat creades per mi, he pogut trobar aquí on estic còmode.

La diferència entre totes dues veus és molt gran: la seva és molt més potent, és més forta, té capacitat volumètrica molt major... I el meu és més gros. No crec que sigui més gros en si mateix, però crec que perquè m'agradi la meva veu en el cant ha de ser molt més grossa.

I tu, Ibai?
I. Osinaga: No diria que he “trobat” veu. He tingut registres molt diferents, he pogut provar moltes coses i la majoria de les vegades m'he adaptat. Però no, no tinc aquesta sensació.

Si es proposen lletres i melodies, però d'aquesta proposta al resultat hi haurà una diferència, o què?
A. Aranguren: Per descomptat que canvia moltíssim i és bonic veure el procés. El cant es vesteix entre tots. Quan portes la proposta, tu has imaginat al teu cap com vols que sigui el final, i normalment, gairebé sempre, no és això. La cançó que portaries tu és la que t'has imaginat. Però no ets tu, és un grup. És bonic veure el recorregut de les cançons a partir de la teva proposta.

Veieu al grup musicalment estabilitzat?
I. Osinaga: Veig al grup estabilitzat, però no en el sentit més tancat, sinó que som capaços de fer el que pensem. És a dir, cadascun diu el que vol buscar en cada aspecte i els membres de l'equip som capaços d'entendre el que significa. Això és per a mi estar estabilitzat.
A. Aranguren: Si estem en un lloc com a grup, però musicalment no crec.
I. Osinaga: També en l'àmbit musical: el treball en equip, l'anar plegats, el tempo... Portem bé el tècnic.

Ens diuen que hi ha hagut una evolució des del disc anterior, però que es manté la “essència” d'Ibil Bedi. No sé què és, però hi ha alguna cosa aquí, just el que comentava l'altre dia amb el grup Areta, que pot haver-hi molts grups molt semblants, però que distingeix entre ells les veus. És a dir, la meva veu és meva i ningú pot imitar. Crec que no li donem massa importància, però això és tan gran, que la gent sap que som nosaltres escoltant la nostra veu.

Les veus de tots dos són característiques, diferents però complementàries alhora. En el cant Xirarena, per exemple, és evident.
A. Aranguren: Sí, aconseguim que en aquesta cançó hi hagi dues veus tan diferents i complementàries, anant cadascuna per aquesta.
I. Osinaga: Potser no són els complements tècnicament, perquè cantem d'una manera determinada, sinó perquè hem après a cantar junts. Qualsevol veu pot ser compatible si es treballa.

Heu anomenat goldea al disc. En l'agricultura, l'arada és un instrument que es dedica a bolcar la terra i, traslladat a vostès, en el concert de Sant Sebastià van parlar almenys de la raó que volien invertir la cultura mantenint diverses arrels. Podeu aprofundir?
A. Aranguren: La qüestió és que Areta està fent un màster, anomenat “gestió de la cultura” o una cosa així. Com va aparèixer en alguns de les seves anotacions, el concepte d'arada es basa en una teoria que... Què era Ibai?
I. Osinaga: Que la cultura ha de funcionar com una arada.
A. Aranguren: Això és, que cal moure el sòl, llevar les arrels que ja no serveixen, fer la neteja i continuar sembrant en aquest mateix sòl. Hi haurà arrels que es quedaran, perquè encara serveixen. Li diem així perquè, d'una banda, se li ha de posar el nom, i per un altre, perquè creiem que aquesta lectura existeix amb la forma en què nosaltres entenem la cultura.

I com ho entenen? Almenys a nivell personal.
I. Osinaga: Crec que des de la meva manera d'entendre la tradició. És una mica per la senda que han donat Ió Celestino i Broken Brothers, una forma en la qual s'entén la tradició com alguna cosa en continu moviment. En el nostre cas, la música.
A. Aranguren: Per a això s'utilitza una imatge d'Oteiza, la de la trainera, que avança però mirant cap enrere.
I. Osinaga: Pot ser cíclic, bevent d'unes arrels; es fixa en l'anterior, però tampoc s'imita. Si no estaríem fent música de 15 a 20 anys, i és veritat, alguns ho estan fent. No és a dir que no del tot a això, és una mica més de transacció.
A. Aranguren: El que tenim ho vaig llegir l'altre dia a Aritz Ibañez, del grup de dansa, que la tradició seria en si mateixa alguna cosa que està ocorrent en un moment i en un context, que respon a una situació. No és una foto en blanc i negre. I precisament que hem parlat de Celestino, vaig parlar amb ell l'altre dia, i em deia una cosa així: “D'acord, venim d'un passat i volem construir un futur, però vivim en un present”. Crec que té raó, que ens obstinem a mantenir i conservar un passat i a construir un futur. I el present què? Ens oblidem i hauríem de fixar-nos en això. Sempre estem treballant per la supervivència; sembla que l'objectiu d'aquest poble és portar-lo fins a aquest dia en què acaba el món, sobreviure, i mentrestant ens situem, agafem i ens emportem.

Es parla sovint d'una nova escena jove, que políticament també ha vingut a trencar amb l'anterior, o almenys a canviar-la. És important el discurs polític i l'alineament polític.
I. Osinaga: Nosaltres fem música i a més música cantada. El discurs, per a una gent, només queda aquí, en el que cantem, és a dir, que aquest contingut només es reflecteix en les lletres per a alguns. Per a mi és més important el comportament del grup en decisions menys evidents.
A. Aranguren: Per a mi és clau el que ets: el que dius o el que fas. Els dos poden ser, però ets el que fas per a mi. Dir alguna cosa i no anar en la pràctica d'aquí no serveix per a res. A més, crec que per a alguns és possible fer el contrari si vostè ha dit alguna cosa, perquè està sota una presumpta pressió, o perquè està sota una necessitat.
I. Osinaga: Aquestes qüestions les comentem entre nosaltres i la qüestió és que sabem com actuen cap a dins, què fan i què no, i què venen cap a fora. El que el públic sap és el que fa a l'exterior. Aquí està la molla. També ens toca fer autocrítica: la falta de comunicació entre els grups influeix en això. Sabem el que està fent la gent, però no parlem.

No hi ha comunicació?
A. Aranguren: Només en les entrevistes en mitjans de comunicació o en les taules rodones es parla d'aquesta mena de coses, en els fòrums públics. No obstant això, no tenim espai perquè aquests debats es donin en privat. Si portem mesos dient entre alguns que hauríem d'ajuntar-nos, que hi ha molta gent diferent, i parlar entre nosaltres, sense gravar res i sense publicar-ho en cap lloc. No aniré jo amb els meus dogmes: vull escoltar la gent, deixar convèncer, comprendre algunes coses... Res del judici.
I. Osinaga: Aquests conflictes afloren quan una cosa grossa ocorre en algun moment...
A. Aranguren: Encara que no existeixen els espais esmentats, les relacions existents són molt bones. Tenim una bona relació amb molta gent molt diferent, i ens ha tocat molta coincidència.
I. Osinaga: El nostre circuit és petit, gairebé tots els grups passaran per gairebé els mateixos llocs.

El circuit serà petit, però haureu de lliscar i decidir on colpejar i on no.
I. Osinaga: Amb tot el circuit que pren Last Tour, aquí, a Pamplona, no sentim tant que aquest és un circuit i el nostre. Ho veig, però és que molts grups d'aquí estan avançant cap a allí. No obstant això, la seva presència pot suposar que aquest grup no actuï en el bar Aintzina del carrer Jarauta. Aquí està per a mi la diferència de dos circuits: un circuit molt underground i un altre molt alt. Però també hi ha salsa en el centre, com el circuit de les txosnas.
A. Aranguren: Em sembla molt diferent tocar per a algú o tocar en nom d'algú. Quan estàs en nom d'algú, estàs fent el teu propi discurs d'aquest moviment, d'aquest col·lectiu o d'aquest individu, però quan toques per a algú són ells els que s'uneixen a tu. Jo entenc, per tant, que si algú ens crida és perquè coincideix amb el nostre discurs i no perquè nosaltres ens sumem a ells. Pugem a l'escenari i ens oferim; jo no m'uniré a tota la gent que està en el públic, però aquest públic sí que compra el que nosaltres oferim.

A més, decidir on acudir i on no fer-ho és una decisió. No crec que el que nosaltres hem dit en alguna ocasió no sigui perquè no coincidim amb el discurs local.
I. Osinaga: No obstant això, la fórmula que esmenta pot extrapolar-se a circuits no gaire grans. Si ens criden des del BBK Live i vas, estàs legitimant el que fan.
A. Aranguren: Crec que és a la seva mà què fer amb això i, per descomptat, hauràs d'assumir part d'això. Tanmateix, sí que hi ha nivells i nivells.
I. Osinaga: Els nostres circuits són tan petits que aquest discurs funciona sempre.

Tornant al disc. Ibai, heu gravat en el teu estudi Goldea. L'anterior, també van gravar allí el Cigne Negre. S'observen millores de segon a tercer.
I. Osinaga: La millora, literalment, és diners: he comprat més micro i tenim millor material (riu). Crec que el canvi ha estat en la manera d'entendre el disc. L'altre dia preferíem ser “natural” sense grans confusions, i això ha estat just el contrari, hem donat més espai a la producció. Aquí ha estat el canvi, que hem ficat moltes hores...
A. Aranguren: Has introduït...
I. Osinaga: Sí, especialment (riu). Crec que aquesta vegada hi ha hagut una “cerca”: “Volem arribar fins aquí”. Era anterior “això és el que tenim”.

L'autoproducció us donarà aquesta oportunitat per a donar-li mil i una voltes.
I. Osinaga: L'autoproducció està relacionada amb les coses que hem esmentat anteriorment. Tenim clar que nosaltres volem tot, no sols gravar el disc, sinó portar concerts, fer la contractació i gestionar les factures. Ho hem fet perquè podem, perquè hem après i volem fer-ho nosaltres. Això ens dona llibertat perquè ningú ens ha dit quan treure el disc. Evidentment, també tenim pressió al mateix temps.

Quin recorregut està tenint el disc? Quines opinions us han arribat?
I. Osinaga: En general bona, molt bona. A mi m'han dit que no hi ha “temazos concrets” o que totes les cançons són bastant similars. Jo crec que aquesta persona vol dir que no hi ha cançons que posin tots els dies en la ràdio i cremin.
A. Aranguren: Teníem por, com l'anterior disc va ser bastant bé, que la gent hi havia mitificado una mica i, per tant, ho trèiem, li hagués agradat a la gent. Llavors, una gent ens ha dit que hem fet “un disc estupend”, però és difícil saber fins a quin punt ha pres el treball de manera independent i ha arribat a aquesta valoració, o ha pensat això perquè som nosaltres i llest.

M'ha agradat bastant una crítica, feta per Xalba Ramírez en ARGIA. Diu que no sap si li ha agradat aquest disc tant com l'anterior. Parla d'un salt i no sap si aquest salt ha arribat al lloc que li agradaria.
I. Osinaga: “Les millors cançons estan per a venir”, va dir en la crítica del disc anterior. I aquesta vegada ho repeteix (riu). Això és el més bonic, que encara tenim camí per recórrer.