En els últims 40 anys ha estat en molts àmbits
de guerra i conflicte. Ha portat al llibre una col·lecció. Són moltes fotos de diferents èpoques i llocs. Alguns crec que es publicarien en premsa escrita, ja no ho recordo molt bé, i en algun llibre també sortirien uns altres, però hi ha imatges que mai han sortit a la llum. He rastrejat tots els meus discos durs i finalment he triat 90 imatges. Són fotografies realitzades entre 1984 i 2017, d'un total de 26 conflictes i guerres. He fet publicacions de conflictes concrets, però és una col·lecció, sí. Col·lecció focalitzada en la violència que sofreixen les dones.

Totes són víctimes, víctimes civils. La majoria d'ells miren a la cambra i entrem en la història a través dels seus ulls: darrere hi ha relats molt durs. Totes són
dures, molt especials i molt personals. Però no farem comparacions, perquè no m'agrada categoritzar a les víctimes. És cert que hi ha organitzacions no governamentals i mitjans de comunicació que comparen, per exemple, que les dones sofreixen més que els homes, i més encara els nens, nenes i adolescents. Però això no és així: cadascun sofreix a la seva manera i el dolor no es pot comparar. El dolor i el sofriment és el que no es pot comparar en absolut.

Hi ha una altra cosa: què passa a l'Afganistan? Porten 44 anys en guerra. Des que en 1979 van envair els soviètics no han conegut temps de pau, i en 2023 la guerra segueix, encara que sembli oblidada. Llavors, per a trobar a algú que va conèixer l'era de la guerra, per a trobar a algú que sàpiga què és viure en pau al seu país, aquesta persona ha de superar bé els 50 anys, i jo li asseguro que aquesta edat, a l'Afganistan, és molt vella. La gent no viu molt més. Per tant, el que vull dir amb això és que el nen que va néixer en plena guerra té 40 anys i segueix en la guerra. Per tant, tornem a dir: qui sofreix més? Nens? Adolescents? Adults? Dones? Una gent porta tota la seva vida en la guerra. I encara que acabi la guerra, el post-guerra sol ser pitjor.

Això en el cas de les víctimes, però què diries pels qui cometen la guerra? No
és el mateix ser home que ser dona en una guerra. És a dir, vostè estarà condemnat a fer la guerra o a sofrir directament els danys d'aquesta guerra, en termes generals. Ara, dit això, em contradiu amb l'argumentació anterior, però és així.

Els homes fan la guerra en general, encara que evidentment hi ha guerres armades de dones. I encara que molts diuen que sí, no és cert: les dones no són menys que els homes en l'aplicació de la violència. No et perdis el que va ocórrer en la presó d'Abu Ghraib de l'Iraq: les tortures eren manades per una militar estatunidenca i molts torturadors eren dones. Les seves actituds van ser molt sàdiques: violacions i abusos sexuals, fins i tot a homes. Les dones eren les violadores i aplicaven a les víctimes el que més mal faria.

Biolentzia. Emakumeak. Totes les víctimes que has portat al llibre Guerres són dones, parla del seu sofriment. Més que parlar de víctimes, he portat aquí a dones víctimes, perquè no es
parla moltes vegades d'això. Per exemple, parlem de desaparicions forçades. La majoria de les desaparegudes són homes i, per exemple, en aquestes fotos es compten casos de dones de Xile, Colòmbia, Salvador i Guatemala que havien desaparegut de la seva parella, cònjuge, parent o amic home entre 1960 i 1990. Quants anys han passat i quant temps porten buscant?

És una altra víctima model? Crec que
és la principal víctima. L'invisible per sobre de tot. El mes vinent de setembre es compleixen 50 anys del cop militar d'Augusto Pinochet a Xile. Conec a les dones, que la seva parella va desaparèixer poques setmanes després del cop d'estat de Pinochet. Fixi's, en 1973 tenien uns vint anys. Van perdre la vida, van perdre el projecte vital, i parlant amb ells es veu clarament que no han arribat a ser els que eren. Molts no han estat capaços de tornar a ser parella. Actualment tenen més de 70 anys i continuen buscant el cos.

Segurament, brutalment, aquests homes haurien sofert tortures, igual haurien estat violats, humiliats... Però és igual: era qüestió de minuts, hores, dies o setmanes. Segur que els van donar un tir i sofririen més o menys. Per contra, els seus familiars, les seves parelles... El que s'ha dit, porten sofrint 50 anys. No es parla d'això.

Li he dit aquí i allà que les guerres no acaben amb l'acord
de pau. Entres en la wikipedia i mires: "Quan va acabar la guerra dels Balcans?" T'ho dirà en 1995. Molt bé... I llavors per què he estat jo en els funerals dels familiars dels meus amics en el 2022? Sí, a veure, és veritat que en 1995 es va signar l'acord de pau i que la guerra va acabar aquí "oficialment". Però les ferides són aquí.

Els coneixem sense anar més lluny. 90 anys després de la Guerra Civil espanyola, quan Franco va acabar la guerra va dir “hem guanyat”. Estem exhumant tombes i identificant cadàvers; el conflicte no ha acabat. Continuem sofrint les conseqüències de la guerra. I sí, miri on miri, veurà que en 1939 va acabar la guerra civil. Imagina't, han passat més de 80 anys.

L'any torna a complir-se des que va esclatar la guerra en l'Est d'Europa. Parlem de víctimes. Ha dit que no vol fer comparacions ni categoritzacions, però hi ha diferència entre ser ucraïnès o, per exemple, sirià. No hi ha més que veure com hem pres alguns a casa. Es fa un gran
seguiment del conflicte d'Ucraïna i de la veu de les víctimes. Hem de partir d'aquí, que estem a Europa i que l'atacant és Rússia.

És cert que els ucraïnesos tenen més facilitat per a sortir del país que els civils de qualsevol altra guerra. Vaig estar al novembre a la frontera entre Ucraïna i Polònia, i vaig veure amb els meus propis ulls com els policies polonesos colpejaven i tiraven enrere als refugiats sirians, eritreanos i afganesos. Els ucraïnesos, per part seva, tenien obert el camí. Tenen els mateixos drets? No, clar. Però ambdues són víctimes.

L'ona de refugiats
ha estat molt gran. M'ha cridat l'atenció una qüestió. Milions d'habitants d'Ucraïna Occidental han marxat del país i en aquesta zona no s'ha produït gens catastròfic. Entenc perfectament que tingui por i vulgui marxar-se, però, en canvi, a Ucraïna Aquest he conegut a molta gent el que ha quedat sota l'explosió. A la frontera entre Ucraïna i Rússia, per exemple, van rebre primer els atacs de Rússia i després d'Ucraïna. És a dir, els que més necessitaven marxar-se han quedat en plena zona de conflicte, i els que millor estaven han estat els que han abandonat el país. Això sí, i sempre, qui salva el seu darrere ho fa per la seva capacitat econòmica.

Ens hem citat a Bilbao per a l'entrevista. Al capdavant al qual vostè ha fet referència s'estan enviant tancs i armes a escassos quilòmetres d'aquí, i es fabriquen peces pròximes. Al novembre vaig estar un mes a la frontera entre els
dos països i l'endemà de tornar em van cridar de la ràdio pública Ràdio Euskadi per a una entrevista. La primera pregunta va ser qui estava guanyant la guerra. La meva resposta va ser que les empreses armamentístiques d'Euskadi estan guanyant, a més subvencionades pel Govern Basc. I en la ràdio va haver-hi un gran silenci (riures).

És clar que les poblacions russes i ucraïneses no tenen res a guanyar, ho tenen tot per a perdre. Seran els principals perdedors i encara tenen molt a perdre, això és el més preocupant. A l'altre costat, hi ha gent que està guanyant molts diners, perquè al mateix temps estan pujant els pressupostos per a la defensa dels estats. Tot això segurament està ocorrent perquè quan va caure el Muro de Berlín les coses no es van fer bé.

Què vols dir? L'OTAN havia de redissenyar-la. Al seu germà major, els EUA, havia de dir-li que
es quedés al seu país i convertir-lo en una estructura militar a l'altura d'Europa, en cas contrari depenem sempre d'ells i actuem als seus interessos i ordres. El que passa és que el tema militar sol ser el punt de discussió principal en els estats membres de la Unió Europea: no volem guerres, volem ser pacifistes, respectar els drets humans… I ara multiplicarem la despesa militar des d'avui.

En l'Estat espanyol, sorprenentment, el farà el “govern més esquerrà de tots els temps”. Ara, per a la gent de Podem el tema és tabú i no es pot parlar. Per exemple, i això ve des de fa molt temps, els vaixells que embenem a saudias i marroquins es fabriquen a Cadis, en Navalia (Andalusia). Podem fa temps que mana a l'ajuntament. L'alcalde no ha de dir res? Per descomptat, una empresa de 5.000 treballadors li salta a més i davant això calla. Llavors, quan estiguem en l'oposició farem molt soroll i quan estiguem en el govern menjarem els nostres principis, no?

Què passaria si la dreta governés? Porto anys estudiant i seguint la
indústria armamentística espanyola, i el més sorprenent és que quan els socialistes estaven en el govern s'han venut més armes de tots els temps. En el govern de José Luis Rodríguez Zapatero (PSOE), que semblava un apòstol contra la violència, entre 2004 i 2011 se sextuplicó la venda d'armes. Sis! Després, clar, Mariano Rajoy (PP) va continuar pujant, però no a la mateixa velocitat, més lent.

Els ciutadans hem acceptat
que els estats venguin armes? Fa vint anys milions de persones van sortir al carrer per a dir “No a la Guerra”. Perquè llavors eren els EUA els agressors? I ara ningú sortirà al carrer contra Rússia? On està l'esquerra? En l'Estat espanyol, i més encara al País Basc, un sector de l'esquerra està molt callat. Com?

Sempre dic que qui mata a la gent en una guerra és culpable, però almenys “ha fet alguna cosa”, o almenys té “tasca”; són culpables també els que blanquegen a l'assassí, els que aplaudeixen, o els que manen matar, però també són culpables els que miren per a un altre costat. Durant el nazisme va succeir molt a Alemanya: el seu veí jueu era portat, però “no sabies on”. Si us plau... Perquè els millors actors, escriptors, directors de cinema o enginyers de l'època eren alemanys. No eren analfabets i sabien molt bé el que estava passant.

Els mitjans de comunicació també som responsables d'això, vostè ho dirà. L'opinió
pública ha d'estar millor informada i estem davant un problema molt greu. Els mitjans de comunicació desinformen i informen malament, hi ha molt poca qualitat i es manipula en general. No estem fent el treball que hauríem de fer.
Molts tenen interessos econòmics. A veure, qui critica aquí la indústria armamentística basca? Quatre gats. No podem parlar de pau si el nostre president o lehendakari està subvencionant armes, i subvencionar és finançar. És a dir, els governs financen la guerra. Els civils moren amb els nostres diners. Qui pot parlar de pau?

Reprenguem el focus en la guerra d'Ucraïna. Els estats membres de l'OTAN estan enviant armes de manera massiva. S'està convertint en un conflicte cada vegada més geopolític? Abeníais o diria que sí, que el conflicte ha entrat en una segona
part. Ja no és Donbass i llest. Tot s'ha internalitzat. Deia l'altre dia el canceller alemany Olaf Scholz, literalment, que la guerra ja va més enllà d'Ucraïna perquè l'OTAN ha entrat per complet. Que és una guerra internacional, és a dir, mundial. No vull anteposar el número 3, però quan els alemanys parlen clar.

En la base els russos han fet un desastre, han dirigit la situació al caos. Respecte als conflictes locals, però al cap i a la fi envaeixen un país que no era seu, i decideixen augmentar el ritme en 2022. El 2023 també té aquest aspecte, malament. El que cal fer és acordar una solució adequada. Els russos exigiran una solució digna, ja que no arribaran a casa baixant el cap. Però el Govern d'Ucraïna vol guerra, Zelensky vol guerra. I vol involucrar a l'OTAN, de moment ho ha aconseguit.

Per a acabar, pregunta qui guanyarà la guerra? (riures) Li he dit abans
qui. A més, sempre guanyen els menys implicats. Els nord-americans estan molt còmodes econòmicament, estratègicament, logisticamente, políticament i militarment. Tant la guerra com les sancions imposades a Rússia castiguen profundament a un dels seus majors enemics. A més, tenen petroli, gas, capacitat de control de preus en mercats internacionals... Tot. Estan molt ben situats i caldrà veure què fa la Xina a l'altre costat. És qüestió de geopolítica, però tornant a la Terra, la qual cosa deia abans: els ciutadans ucraïnesos continuen tenint molt a perdre, fins i tot els russos.