Ha realitzat estudis de teatre a Navarra i a Madrid. Ha estat un llarg procés formatiu? He tingut molta sort i moltes coses
que aprendre. Es parla molt de talent i imaginació, però cal reivindicar i valorar la tècnica teatral. El coneixement d'un fort corpus de coneixements que generen cultura enriqueix la pràctica artística.

Per què en finalitzar els estudis va decidir quedar-se a
Madrid? Perquè vaig sentir que volia quedar-me allí. Vaig començar a donar un taller anomenat Pell amb Pell amb la companyia Calatea i em vaig enamorar d'aquest projecte.

Si estàs treballant la creativitat pots viure on vulguis, però crec que és important conèixer el que està ocorrent en altres llocs. En definitiva, el teatre és una pràctica artística col·lectiva i veient el que fan els altres, podràs alimentar la teva pràctica amb més facilitat. Jo ho veig enriquidor.

Però per a pobles petits com Euskal Herria, no és perillós
que el talent es vagi a aquests pols magnètics? Jo crec que més que anar viatja el talent. En el nostre àmbit el talent és nòmada i això és bo perquè enriqueix el panorama cultural. D'altra banda, hi ha grups i artistes que aquí estan profundament arrelats, que duen a terme un treball imprescindible que també cal reforçar. Els uns i els altres són necessaris per a enriquir el nostre sistema cultural.

Quant a les arts escèniques, cal tenir en compte que requereixen temps, espai i treball en equip. En aquest sentit, els espais formatius, les companyies juvenils, els llocs que ofereixen la possibilitat de realitzar estades artístiques són de gran importància. En general, possibilitar l'espai, el temps i el treball és trencar la cultura.

Nosaltres, en definitiva, necessitem les condicions adequades per a treballar, com qualsevol altre ofici. Per això, totes les ajudes per a fomentar el treball creatiu tenen una gran importància. Amb Lore Habiti creem Trapu zikinak, per exemple, gràcies a la beca de Geuretik Sortuak Udalbiltza. Es tracta d'una iniciativa molt potent que ens permet als seus fundadors fer materialment possibles els seus projectes. Aquesta beca és una convocatòria especialment interessant perquè inclou l'adhesió a la territorialitat i la valoració de la creativitat.

Com sorgeix Lore Habiti? Mikele neix de l'amistat entre Urroz
i tots dos. Decidim crear una companyia per a parlar de les coses que ens agradaria. En 2018 en el Festival de Teatre d'Olite realitzem al costat de Naiara Carmona una adaptació de Maxima estrella, Llums de Bohèmia. Després vam fer una lectura dramatitzada del text escrit per mi, Herri Hura, en Tabakalera, i després va arribar la beca sorgits d'Udalbiltza. Mikele i jo, l'actriu i cantant Laura Villanueva, i la productora Lucía Ezker, comencem a treballar en aquest treball. Ha estat un procés molt bonic.

De què parlen en Trapu zikinak? El
treball és un homenatge a les dones que caminaven pels safaretjos. Hem volgut destacar les xarxes de col·laboració entre els nostres avantpassats. Les dones acudien als safaretjos a fer un dur treball, això és així i no volem romànticament, però és veritat que aquí també es creaven xarxes de protecció mútua.

Eren una mica més que llocs
de treball? Sí, eren llocs de trobada. Era un dels pocs llocs en els quals les dones se socialitzaven. Excepte la presó i l'església, els safaretjos i les fonts eren gairebé els únics llocs on les dones es reunien fora de casa. Segons l'investigat, era també un lloc important per a construir el rol de gènere. Aquí es resolia qui era ordenat, qui era maldestre, qui puntual... Allí també es donaven sancions socials, sens dubte, però nosaltres hem volgut valorar l'altra part, la de l'ajuda mútua. A vegades comptar els draps bruts o ajudar-se dels altres és un exercici de neteja i nosaltres hem treballat amb aquesta metàfora.

Canten boniques cançons antigues… Sí. Per a calmar el
treball les dones cantaven molt en els safaretjos. Hem preguntat i buscat informació, i això ha estat un treball molt bonic.

Utilitzeu diversos dialectes. Per què? Hem volgut
reflectir realitats de diferents territoris i per a això hem utilitzat diversos dialectes. En definitiva, és una espècie de viatge dins d'Euskal Herria. Aquesta diversitat és un regal que ens ofereix la nostra llengua.

A més de les 27 actuacions possibilitades per la beca, heu realitzat unes altres. Quina és la intenció a partir d'ara? A partir d'ara
continuar fent-ho tant en els teatres com en els safaretjos dels pobles. Els safaretjos tenen un encant especial. En molts pobles s'han recuperat unes bones i boniques bugaderies, i és bonic imaginar les entrevistes i els reconeixements que han tingut. Es crea un ambient especial amb el públic més pròxim, l'aigua present…

En l'obra La casa més petita parla als nens dels refugiats. Com es fa això? Amb coratge, prudència i
confiança. En el cas dels nens és molt important no perdre mai l'esperança i pensar que la vida sempre troba una escletxa per a seguir endavant. Per a acabar amb el drama de les persones refugiades no podem dir als nens que el tràfic d'armes o els negocis destinats a la guerra haurien de parar o que el repartiment dels diners hauria de ser més just en el món… Són fenòmens complexos i estan fora del seu àmbit d'intervenció, la qual cosa pot provocar una gran impotència i que aquesta sensació, per fi, porti a creure que no es pot fer res. Haurem d'ensenyar-los el que és a la seva mà i per això els parlo de cuidar dels amics i ser refugi d'altres persones. Per a poder tirar endavant, sempre cal oferir esperança als nens.

Parla de desarrelament en el treball d'aquell país. Sí. És una història contada als adults. La necessitat d'abandonar el país d'origen també implica deixar
de costat les històries que potencialment podrien succeir. Per això aquesta obra té un to de duel. És una història sobre el que podia ser. Demostra que la decisió de moure's no està a l'abast de tot el món. Alguns tenim aquest privilegi, però altres no. Com la mirada feminista és una perspectiva imprescindible, hauríem de tenir clar que també hem de mirar el món amb els ulls de les persones racializadas, de les persones en situació de pobresa o refugiades.

Ha participat en el recentment estrenat festival Teatrodix celebrat a Pamplona. Què és això? És una iniciativa creada per Artèries i
Paris 365. Paris 365 garanteix sobretot una alimentació digna de les persones en situació de pobresa o exclusió social, però què passa amb les seves aspiracions culturals? Com garantir l'accés a la cultura a qui té dificultats per a satisfer les seves necessitats físiques? En col·laboració amb altres associacions, enguany ens hem submergit en el teatre comunitari i social. El tema d'enguany ha estat la interculturalitat, la convivència en la diversitat i les migracions. Ha estat molt interessant, per exemple, associar una de les sorgides en Orkoien amb una altra de l'Equador i preguntar què és per a ells rebre una ciutat. Què necessiten els uns i els altres per a sentir-se benvinguts. Necessitem temps per a estar junts, per a escoltar i per a inventar noves maneres de conviure.

Què és el projecte Portada contra pell? Jo he estat impartint cursos de teatre a l'Escola
de Teatre de Navarra o en els centres escolars, però aquest taller és diferent. No és tant ensenyar tècniques teatrals com fer un muntatge, sinó utilitzar el teatre per a realitzar una recerca escènica. En aquest taller analitzem fenòmens relacionats amb la violència sexual o temes com el tràfic de persones d'explotació sexual. L'objectiu de la iniciativa és sensibilitzar als joves sobre aquestes realitats. No és tant que nosaltres contem que existeixen aquests fenòmens, com fer una reflexió col·lectiva sobre aquest tema.

A través de les improvisacions comencem a plantejar diferents situacions. Per exemple: tu ets de Romania, t'enamores d'un home i aquest et diu que vas a Espanya buscant un treball amb ell. Aquest pot ser el punt de partida d'una improvisació. Treballem diferents situacions des del cos, des de l'emoció... Ens fiquem en la pell d'aquestes persones. Volem explicar així que no hi ha persones que són molt bones i altres molt dolentes, sinó que totes les persones som molt complexes, que vivim situacions diferents i que aquestes situacions també ens porten. Intentem entendre-ho. Plantegem una comprensió humanística, profunda.

Però, els alumnes que es posen en la pell dels traficants humans també empatitzen amb ells? Empatitzar és
difícil en aquests casos. Una cosa és comprendre les causes que han originat alguns comportaments i una altra coincidir amb ells. En els exercicis es plantegen situacions molt interessants. Per exemple, una persona d'un lloc molt pobre entra en el tràfic perquè necessita diners per a seguir amb vida a la seva família. No és fàcil. També cal conèixer les causes que hi ha darrere dels fets, però això no significa que estigui d'acord amb aquests comportaments.

A través d'aquestes activitats preguntem als joves com volem que aquest món sigui. Els donem l'oportunitat de fer una màgia teatral i de proposar altres realitats. La denúncia està molt bé i és imprescindible, però a més hem d'intentar construir alternatives, encara que sigui en ficció. Per a construir un altre món hem d'imaginar-lo abans i aquesta és l'oportunitat que ens dona el teatre.

Aquest és el projecte que vols portar aquí? Sí. Se celebra
anualment a Madrid fa set anys i a Barcelona fa quatre. La meva intenció és que el pròxim curs surti aquí un o dos grups per a començar a nivell de Navarra, però després a Euskal Herria en general. La idea és estar en contacte amb els grups de Madrid i Barcelona, perquè poden existir interaccions molt interessants. La participació de joves de 15 a 17 anys en aquests tallers és voluntària i gratuïta, per això cal buscar la implicació de diferents centres i entitats per a dur a terme aquests projectes.

Com participen els joves? Valoren molt
que se sentin escoltats. Nosaltres els fem preguntes i intentem pensar junts. Pensar junts suposa que els adults que portem el taller compartim el procés de reflexió; no volem portar als joves a les nostres conclusions, sinó que ens donen voltes junts, compartint dubtes, amb respecte i utilitzant el grup com a lloc d'aprenentatge. A qualsevol li agrada posar en valor la pròpia opinió.

Crec que la situació de la joventut actual és molt difícil. Tenen un munt d'estímuls que els manen com han de ser un imaginari dur. Si la pròpia identitat és una cosa que es descobreix o es fa, es necessita temps per a això. En aquest període de cerca, a vegades no hi ha grans coses que comptar o mostrar, però en el món actual ocorre el contrari, i als xavals se'ls exigeix exposició periòdica, fotografia, opinió, resposta... i els resulta molt difícil viure amb aquesta pressió en aquestes zones grises. Els jocs teatrals permeten crear espais entre iguals i amics. Els joves necessiten proximitat, posar-se en contacte amb ells i formar part d'un grup, alguna cosa que a més ha estat prohibit durant dos anys a causa de la pandèmia. Això els ha ocasionat i necessitem espais físics per a jugar, ballar… per a superar tot això i compartir els beneficis que ens aporta construir junts la vida.

* * * * *

ULTIMA PARAULA
Dones creatives

"Hem començat a familiaritzar-nos amb les dones com a creadores, afortunadament, però al mateix temps queda molt per fer. Des de la perspectiva de gènere, per exemple, molts textos teatrals clàssics poden provocar tremolors. Hem de construir el nostre imaginari. El feminisme ha fet passos molt importants en diferents àmbits de la vida, i queda per fer el treball de traduir-los a narrar les nostres històries. Devem despatriarquizar la mirada per a mirar històries que estan en l'imaginari col·lectiu".