Quan i com va néixer Maternitats precàries?

En Ramón que la primera arrel del llibre va sorgir quan va néixer la meva primera filla Mara. De sobte vaig començar a fer-me moltes preguntes i em vaig adonar que no sabia com ho anava a fer. Vaig començar a pensar com era possible que les dones que no tenien treball remunerat o vivien en contextos econòmics durs fossin mares. D'aquí, bo, vaig fer un curs amb l'escriptora Silvia Nanclares, juntament amb altres dones que escriuen i llegeixen sobre la maternitat, i allí vaig començar a donar forma a aquest discurs que trobava a faltar en la resta dels llibres.

Quins han estat els teus referents?

Sens dubte, El nus matern de Jane Lázcar és per a mi una Bíblia. Ho tenim a casa, llegit i llegit. Perquè, a pesar que en la dècada dels 70 va ser escrita per una dona relativament privilegiada, continua vigent i crec que tracta perfectament la complexitat de la maternitat, explicant el difícil que resulta ser la mare donar suport a l'ocupació, o la maternitat sense xarxa.

La maternitat ha estat històricament un tema incòmode per al feminisme. Com veu avui aquesta relació? Com ho viu vostè?

La polaritat persisteix entre els qui menyspreen la maternitat i els qui l'entenen totalment institucionalitzada. I a mig camí estan sorgint altres reivindicacions menys extremes que defensen el valor de la maternitat. No obstant això, el problema no és la maternitat, el problema és el sistema. És a dir, aquests models de maternitat no es corresponen amb aquest sistema i, en conseqüència, aquestes diferents maneres d'entendre la maternitat estan competint entre si, mentre que el problema radical és el sistema.

Fins a quin punt creus que aquesta confrontació matern és la munició del patriarcat?

El patriarcat i el capitalisme, sens dubte. En la nostra societat el treball es concep com una felicitat, un destí en la vida, i es delecta tot el relacionat amb la cura o l'art. Per això, també es desvalora la maternitat. Perquè el sistema ens condueix, una vegada i una altra, a reduir la maternitat. Però també, si nosaltres no lluitem, ningú ho farà. En fi, la cosa és que hi ha confrontació entre concepcions que semblen incompatibles, encara que en el fons no siguin tan incompatibles. Jo sempre he pensat que bàsicament són més les lluites que ens uneixen que les que ens separen. Però el sistema ha fet i continuarà fent tot el que sigui a la seva mà perquè aquesta competició guanyi.

En aquest context parla de la importància de “no entendre la maternitat com a problema”. Què vol dir exactament?

D'una banda, arrosseguem el prejudici del passat que representa la maternitat com a sacrifici. Més enllà de la maternitat, venen ser mares com alguna cosa que impedeix complir amb els nostres objectius en la vida, com si fos un obstacle. En fi, jo entenc la ruptura del feminisme dels 70 que citen Adrienne Rich o Jane Lazar amb la institució de la maternitat. Però també crec que cal posar focus en una idea important: el sistema, tal com està pensat, continua trepitjant i condicionant la maternitat en l'actualidad.de una altra manera: només podem exercir la maternitat si és patriarcal i el sistema depèn del capitalisme. S'admet la maternitat expulsada i mercantilitzada, ja que ser mare no pot impedir que tot continuï girant. Per al sistema pot ser mare, però només si no es nota.

En aquest sentit, existeix un debat obert sobre els permisos d'atenció als nens. Ara tots dos pares tenen setze setmanes. Què et sembla?

És també una victòria més del patriarcat. Ells [els homes] no han renunciat als privilegis i els han donat més drets directament. Però no sols això, els permisos igualitaris no tenen en compte el procés físic de la dona embarassada i del part, la qual cosa accentua notablement la desigualtat de drets. Durant més de tres dècades nosaltres no hem vist pujades en aquest permís i a ells, sense reivindicacions històriques com la nostra, els han posat a la seva disposició la victòria. Estan invertint molts recursos per a formar, educar i convèncer als homes que han de ser atesos, mentre nosaltres continuem cuidant en la precarietat i arrossegant més pobresa que ells. No estan escoltant les necessitats de mares i bebès, sinó els interessos del mercat.

Creu que hauria d'haver-hi permisos especials durant l'embaràs?

Sens dubte. Tan important com comprendre que l'embaràs no és un procés patològic és tenir clar que l'embaràs no és igual per a tots. Per això, és necessari cuidar l'embaràs i les dones amb aquestes necessitats haurien de tenir dret a aquesta baixa. A més d'això, la baixa en la zona de la mitjana és inevitable, a més del permís de maternitat. Com és possible no entendre aquestes necessitats?

En el llibre comparteixes la teva experiència: vas decidir fer trampa al sistema, treballant a casa al costat de la meitat amb els teus nens.

Sí, dic que va ser un privilegi precari. Però en el fons no vaig poder fer-lo d'una altra manera: a casa havíem de treballar els dos i jo no podia renunciar al meu salari. I si no fos perquè la meva empresa va fer un expedient de regulació d'ocupació, aconseguint així el dret a la desocupació de dos anys, jo també portaria a la meva filla a una escola infantil, com fan les famílies nombroses, molt abans del que volgués. Però vaig poder sobreviure així. En qualsevol cas, el fracàs del sistema és evident si veiem un expedient de regulació com un privilegi, que és l'única manera de cuidar a la meva filla i poder reorientar la via professional…

La teva experiència ha estat compartida per moltes dones. Com afecta a les dones la maternitat precària?

És un terrible xoc de precarietat en la nostra salut física i mental. Quant a la conciliació, per exemple, al principi sembla que som afortunats perquè ens permet estar amb els nens, però ells no es cuiden solos: tenen unes necessitats i unes demandes que són absolutament normals i que hem de satisfer els seus adults de referència. L'atenció i el treball dels nens és totalment impossible.

Últimament la sensació és que el que s'entén com una educació respectuosa genera més pressió a la maternitat, no?

Per descomptat, tenim molta informació i sabem que els índexs de maltractament infantil, normalitzats històricament, s'han reduït gràcies als nous models educatius. Però, al seu torn, el compliment dels estàndards de creixement actuals és en moltes ocasions impossible. És sovint impossible garantir les activitats, la cura i l'educació a nivell que exigeix l'educació respectuosa, si hem de donar suport a un treball i una casa al mateix temps. És difícil fer-ho a quatre mans, però amb una parella implicada, ja que és impossible arribar a tot. I llavors ve l'esgotament, la culpa i la frustració. I no entraré a parlar del que les xarxes socials tenen en aquest sentit…

Entra, entra…

En els últims anys les xarxes socials han accentuat notablement el sentiment de culpabilitat. No sols perpetuen la idealització de la maternitat, sinó que impulsen una vegada i una altra la cultura del desig i la impossibilitat. Qualsevol vol ser com aquestes mares que veiem en les xarxes socials, que tenen un cos perfecte en la setmana següent al part, que són mares felices, que són educadores, divertides i amb una casa perfectament neta… I com en la vida real no arribem a tot, torna la frustració i la culpa. És important entendre que darrere d'aquesta idealització de la maternitat que veiem en Instagram estan alguns recursos que no tenim la majoria. Vivim en la societat de la felicitat, amb la dictadura “si vols pots”, i si no pots, és que no has intentat prou.

Pel que fa al treball, moltes dones retarden la maternitat en l'esperança d'una estabilitat econòmica. Però què passa si mai arriba l'estabilitat?

Bé, jo mai he sortit de la roda de la precarietat i he treballat des dels 16 anys. I cura, no tinc intenció de victimitzar, perquè simplement així ha estat. Vaig començar a treballar cuidant nens i després he estat cambrera, venedora i treballant en una fàbrica, entre altres. He fet de tot. Avui segueixo en la roda de la precarietat i puc assegurar que no ha estat perquè no he intentat. Però el meu no és una excepció. La meva mare, per exemple, va treballar durant 20 anys sense contracte, cobrant una misèria per netejar les cases. Germinava a les 05.00 del matí i tornava a les 20.00 de la tarda. Era criminal, i això és la maternitat que han viscut moltes dones. Ara els meus pares han hagut d'anar-se a viure a casa de mamà perquè no poden pagar el lloguer. I el pitjor és que ell mai tindrà dret a jubilar-se, encara que hagi treballat tota la seva vida. És clar que els qui perpetuen la cultura “si vols pots” mai han estat en precarietat.

Fins a quin punt creus que t'ha afectat ser periodista a estar en la roda de la precarietat?

Això ha tingut, per descomptat, una influència directa. Ser periodista és avui un nínxol costós. L'ofici està totalment precarizado i els mitjans de comunicació treballen cada vegada més amb treballadors autònoms, pagant malament. Moltes vegades he tirat comptes per a calcular el meu temps en reportatges o entrevistes, i l'hora m'ha sortit en quatre o cinc euros. Quan treballava en Telepizza guanyava més. És lamentable.

Com valora el relat mediàtic de la maternitat?

Els mitjans de comunicació no li donen el valor que mereix, i que tot està darrere de la maternitat! Hi ha periodistes experts en salut, política o economia, hi ha màsters en tots aquests àmbits i no hi ha formació especial en maternitat. I, per descomptat, no tots els periodistes tenim el coneixement i la sensibilitat necessària per a abordar la maternitat. Clar, després sovint troba titulars catastròfics de la infància o de l'educació.

Últimament està de moda parlar de la necessitat de centrar la vida i la cura. Vostè diu que “no es pot centrar la vigilància si no es dona un gir fonamental del productiu al reproductiu”.

Parlar de posar la vida i la cura en el centre és una gran campanya de màrqueting, però la realitat és que no està ocorrent. Com deia, es prevalen els interessos del mercat i de l'economia a canvi de l'expulsió de les cures. Per això, és imprescindible canviar aquesta lògica i començar a treballar en les polítiques públiques per a satisfer les necessitats de cures dignes. Invertir en escoles infantils de 0 a 3 anys és important, és una oportunitat, però hi ha més models de cura i la maternitat no hauria de ser una vivència que puguem viure eliminant el servei. Les famílies nombroses necessitem temps, presència i recursos per a poder estar prou amb els nens, nenes i majors i garantir una maternitat digna. Frustrant.

Abans d'acabar, quins creus que són els principals reptes per a garantir una maternitat digna?

En primer lloc, és imperiós acabar que totes les mesures es basin en el treball o en l'economia. Hi ha moltes mares que no tenen treball i, per exemple, no poden tenir permís de maternitat. Per a això, els permisos universals són imprescindibles per a acabar amb aquesta desigualtat. A més, cal posar en valor la cura, els processos reproductius i el creixement. Insisteixo, la maternitat no és un problema, la maternitat no és un bastó a la roda, sinó tot el contrari. El sistema és el que impedeix que la maternitat viva amb llibertat i dignitat. El sistema ens causa culpa i sofriment. El sistema manté les estructures que provoquen la precarietat i el sistema és el que alimenta la desigualtat. No podem ficar la maternitat en aquest sistema a pressió com una peça que no entra, cal trencar el puzle i crear una nova estructura.