Habla molt de valors. Com les combina amb la construcció?
En la vida hi ha aprenentatges i fets que et modelen. Des de molt jove he estat ballarina, durant onze anys vaig treballar amb els gaiters de Pamplona, vaig impulsar la recuperació dels carnestoltes de Pamplona… i en aquest ambient vaig aprendre que totes les coses sempre succeeixen per raons socials i polítiques. També vaig aprendre a ser generós gràcies a les persones que vaig tenir al meu voltant. Quan era jove em van orientar a estudiar Formació Professional. No obstant això, en acabar la mateixa em vaig incorporar al COU amb la intenció de fer una carrera. Allí vaig descobrir que la filosofia, l'art o la història són indispensables i vaig començar a estudiar Sociologia i Ciències Polítiques, però com ja estava treballant per a llavors no vaig poder acabar els estudis.

Sempre m'he sentit prop de la cultura i de l'art i per això vaig posar en marxa una productora cultural. Sempre he tractat de traslladar al meu treball aquestes sensacions que et desperten les obres d'art, fins i tot en l'àmbit de la construcció. Sempre intento compaginar tots aquests coneixements amb el meu interès per la societat. El lloc de residència és molt important i volem ajudar la gent a ser una mica més felices.

Com va arribar al món de la construcció?
Vaig començar com a comercial.Després, quan va començar la dura crisi de 2008, una empresa francesa em va oferir treballar amb ells, però jo vaig preferir convertir-me en importador dels seus materials. Vaig començar a portar teules i materials de teulades. Vaig començar amb el meu telèfon mòbil, el cotxe de la meva dona i convertir l'habitació del meu fill petit en despatx. En la crisi més dura l'empresa va créixer enormement. De seguida passem a tenir quatre treballadors i avui som quinze. També creem el grup d'enginyeria Hobeki, la nostra secció tècnica, que ara funciona com a empresa independent.

I com va arribar a l'àmbit de la construcció de baix consum?
En 2013 decidim fer una casa per a la família. Allí vaig veure tan dolent com hi ha en el món de la construcció. Molt més del dolent que del bo. Em van enganyar i vam perdre tots els nostres estalvis a la casa que volíem fer en Basaburua. Gràcies al constructor aconseguim el solar que tenim avui en Lekunberri. Per a llavors ja érem pares de dos nens i volíem fer la casa dels nostres somnis, com la majoria de la gent: una casa sostenible, eficient, responsable amb la naturalesa... Contractem un conegut arquitecte, però de seguida vam veure que portava 30 anys treballant sense reciclar.

Quan la casa estava gairebé acabada, no estàvem molt contents i un amic ens va recomanar una casa amb passivhaus estàndard. Em va portar a una conferència on una persona que vivia en una casa d'aquestes característiques va descriure les seves sensacions, les mateixes que tinc ara. Allí vaig decidir que volia una altra casa. Volia una casa nova i el que fèiem era vell. Tirem el que estàvem fent i comencem de zero. Així aixequem Plazaola Etxea, la primera casa de la península que va obtenir el certificat gairebé zero de consum energètic de l'Institut Passivhaus, on vivim des de 2014.

Com és una casa així?
La casa és la nostra segona pell. Ens afecta moltíssim a la nostra salut i benestar. Jo tenia clar que volia una casa sense patologia.

Això s'aconsegueix netejant contínuament l'aire mitjançant un sistema de doble flux que manté estable la temperatura. Paral·lelament, es realitzen mesuraments de CO₂, humitat i refredament per a assegurar la qualitat de l'aire de manera periòdica. Això es nota especialment durant la nit. Si tanquem portes i finestres el nivell de CO2 puja i el d'oxigen disminueix, amb el que el cervell i el cos en general descansen menys.

En una casa d'altes prestacions això no ocorre i a més no hi ha olors, humitat, pols o insectes. L'aire està sempre net i a la mateixa temperatura. El silenci també és absolut. Un dels majors problemes és com extreure la humitat que nosaltres mateixos generem. Normalment ho fem estenent la finestra, però en aquestes cases el que fa és ventilar. Té finestres perquè tenen moltes altres funcions, però no són necessàries per a ventilar la casa.

Estem acostumats a treballar per a casa, però aquestes noves cases et cuiden. Aquesta és la diferència. La tecnologia ens ha omplert de coses les cases i encara no hem entès que no és més eficient una casa amb un munt de plaques solars, per exemple, sinó la que menys energia necessita. Per a això cal estar ben fet. I no acaba aquí. Ara ja hem començat a fer el següent pas, estem en zero positiu. És a dir, estem construint cases que generen més energia de la que necessiten.

En què consisteix el segell Passivhaus?
Jo no soc amic dels segells privats, perquè crec que el sistema de certificats i garanties hauria de ser públic, però si existeix, perquè la gestió pública no arriba.

L'Institut Passivhaus va ser creat per un grup de físics. Empesos per la situació energètica d'Alemanya de fa 25 anys i preocupats pel consum d'energia, van començar a pensar com aconseguir reduir el consum energètic dels edificis i van determinar una base d'obligat compliment de cinc punts: aïllament total, hermeticidad (el que fem en la nostra empresa), eliminació de ponts tèrmics (si el balcó passa fred, vostè passa fred), flux continu d'aire per a aire net i instal·lació de finestres adequades. Jo, no obstant això, reivindico un altre més: el control del sol. Necessitem la llum del Sol, però necessitem controlar la temperatura, més encara amb l'escalfament global que ara ens porta el canvi climàtic.

Això és el que bàsicament hem de tenir en compte per a construir una casa. I és igual el segell que li posem.Això és el que crec i el que li he contagiat al meu equip de treball: si saps fer alguna cosa bé, per què no has de fer-ho sempre?

Fins a quin punt està canviant la construcció?
Molt lent. Encara estem lluny d'Europa. Assistim a les fires de París i Munic des de fa temps i, sobretot, la de Munic és impressionant. Té una diferència de quinze o més anys respecte a la situació espanyola.

S'ha avançat molt en la construcció i nosaltres ni ens hem adonat.Continuem construint cases com fa 30 anys. A més, en aquest estat predomina la picardia. Treballs ràpids però escassos en molts casos. És incomprensible com pot funcionar així un sector que mou entre el 7% i el 8% del PIB. Quan una família vol niar es veu envoltada de pirates inevitables.

Si a Europa surt un nou producte o pràctica, tots volen provar que pot ser una millora. Aquí no. Es parla de consum gairebé zero, però la manera de qualificar-ho no és la mateixa en tota Europa. En conseqüència, un edifici amb certificat de baix consum no presenta les mateixes característiques en tots els llocs.

Un exemple il·lustratiu: fins ara –abans de la crisi energètica que tenim ara–, amb IVA inclòs, gastava 298 euros a l'any en calefacció, refrigeració i aigua calenta, però en l'Estat donen el mateix certificat a un altre que està gastant 3.000 euros a l'any.

L'habitatge és la major despesa de la nostra vida, per això caldria posar normes més estrictes, perquè estem sense protecció.Jo vull posar el meu granet de sorra perquè aquesta societat canviï i funcioni.

Quins són els teus reptes de cara al futur?Igual que
creguem una empresa d'enginyeria, ara donarem pas a una fundació que contribueixi a la transformació social i cultural. En aquesta empresa funcionem com en una cooperativa en la pràctica, però també volem ampliar el nostre àmbit laboral i la nostra dimensió social, fórmula que serà més adequada per a nosaltres.

Per exemple, sovint realitzem sessions de formació. Quan comencem a aprofundir en aquesta tecnologia, vam veure que a Espanya no hi havia materials suficients per a construir cases d'altes prestacions i el que hi havia, ho venien a un preu molt alt. A més, era evident la necessitat de formació dels treballadors. Comencem amb la col·laboració de diverses empreses i aviat Navarresa va passar a ser la regió amb més format de gent en tècniques passivhouse.

D'altra banda, volem ser fundacions perquè volem fer un esforç per transformar la societat. Aquest és el nostre objectiu i, a més, el que ens demana des d'Europa. Per a posar en marxa la transformació social fa falta almenys el 30% de la massa crítica, i per això volem informar la gent. Amb aquest objectiu hem començat a organitzar importants fires i col·laborem amb associacions amb finalitats socials i culturals, com l'associació Xauli de Baztan de persones amb discapacitat o els Gegants de Lekunberri. Recentment hem encarregat un disc a un músic local per a utilitzar-lo en les activitats de la nostra empresa i estem a punt de llançar un llibre per a ajudar a les persones que vulguin construir, comprar o llogar la seva casa.

El baix consum és compatible amb l'eco-construcció?
En primer lloc cal definir els conceptes, ja que en l'actualitat existeix una gran confusió. Les etiquetes de ressò i bio són massa senzilles. L'ecològic no és només la instal·lació de plaques solars o el baix consum d'energia. Una matèria primera pot ser sostenible i ecològica, però si no és de 0KM anem malament. O pot ser ecològic, però si consumeix molta energia, malament.

Això em va obrir una contradicció. Jo soc importador de materials, però totalment partidari del 0KM. Per això he començat a obrir un nou camí i ara estic treballant intensament perquè algunes empreses europees puguin obrir tallers a Navarra per a poder produir aquí els seus productes. Això és un treball a llarg termini, per a això és imprescindible la col·laboració d'altres agents i governs.

I a Navarra el govern està jugant bé?
Aquí hi ha interès i compromís polític. Va ser un canvi de govern en 2015 i van prendre una decisió ferma per a anar per aquest camí. S'han donat alguns avanços i altres venen en el camí. El primer centre tècnic d'industrialització de l'Estat es construirà pròximament a Pamplona, per exemple. El Govern de Navarra està treballant transversalment en això, des de tots els departaments i sense matisos polítics, i això és molt important per a assegurar la continuïtat.

Un altre assoliment ha estat el trasllat de l'Edifica, mercat nacional, a Pamplona. La primera edició es va celebrar en el Baluard de Pamplona i la segona en la Ciutadella, en un lloc obert i accessible i a més amb el menor cost, perquè creiem que la construcció ha de ser així.

La rehabilitació d'habitatges també s'està fent molt bé a Navarra a través de Nasuvinsa. En el barri de Txantrea, per exemple, s'ha dut a terme una rehabilitació global en el conjunt de les cases dels anys 70, a més de posar en marxa la calor central col·lectiu que funcionarà mitjançant biomassa i que donarà calefacció i aigua calenta a 4.500 famílies a partir del pròxim any.Aquests projectes són molt importants.

Passivhaus va elaborar una senzilla recepta de cuina per a ser eficient, però a més hem de procurar que sigui ecològica i sostenible.A Navarra tenim la sort de ser una comunitat petita i alhora bastant fort econòmicament. És una administració molt accessible. Els consellers, el president o els ajuntaments són accessibles i això, per exemple, a Madrid, seria molt més difícil.Tot això et permet evolucionar ràpidament i no hem de perdre l'oportunitat.