El títol del seu llibre no està en va: En imatge i basca. El cinema de la nostra llengua. El llenguatge del nostre cinema. Aquesta és la qüestió lingüística enmig de la història del nostre cinema...

Per a començar, cal dir que en aquest llibre compto les relacions dels bascos amb el cinema. Relacions verbals i imaginàries. No he fet una història de pel·lícules, sinó una història de cultura cinematogràfica. He recopilat, entre altres, els discursos que s'han construït entorn del cinema, l'acolliment dels bascos al cinema, la reacció de l'espectador… “La qüestió”, ha dit vostè, i jo crec que a diferència de molts pobles del món, els bascos no poden veure pel·lícules en la nostra llengua, o llegir periòdics, per exemple. I la raó principal és que van transcórrer cent deu anys des que es va crear el cinema fins que els nostres cineastes van començar a fer pel·lícules en basca.

Com vostè diu, fins a l'any 2005 no va començar a fer cinema basc, però ja hi havia pel·lícules.

Però fins a l'any 2005 el cinema va ser indesitjable, el tancament d'ulls davant el cinema. Fins i tot alguns van dir que no seria millor no tenir relació amb el cinema. Uns altres havíem de substituir la paraula “cinema” per un altre nom. O [Piarres] Com va dir Lartzabal, els bascos estàvem condemnats a fer teatre en lloc de fer cinema. Els bascos van utilitzar moltes coses, però no van fer cinema en basc. Ajuda a pujar Etxebeste! va començar en 2005 una nova era en la història del nostre cinema. en paral·lel a la realització.

Com ha estat la història del nostre cinema?

Petrala, ja, ja... Koldo Izagirre li va donar el nom del seu llibre [Història pitral del nostre cinema, Susa, 1996]. Diria que el nostre cinema ha evolucionat i que, en general, s'han perdut molts trens. Diria que la pròpia història d'Euskal Herria és la del nostre cinema, o que ha recorregut el camí paral·lelament a ell. La història del nostre cinema ens serveix per a comprendre la història del nostre poble. En la dècada dels 30 del segle passat, per exemple, es veu que es podia fer cinema, però que era una cosa molt minoritària, que els nacionalistes eren pocs euskaldunes, que el pes de l'església era enorme, que les coses que es podien fer a mitjan segle XX no es podien fer en cap altre lloc al País Basc Nord… He dit que al País Basc Nord no es podien fer en cap altre lloc, i això serveix per a adonar-se que els elements moderns de la cultura basca en l'Euskal Euskal Herria, el primer Rock, el grup, el Sud, i el primer Rock Euskal Euskal Herria, l'Herria, l'Herria, i el primer grup, l'Euskal Herria, l'Herria, l'Herria, l'Euskal Herria, l'Herria, l'Herria, l'Herria, l'Herria, l'Herria, el Rock Herria, l'Herria, l'Herria, l'Euskal Herria, el Rock, l'Herria, l'Euskal Herria, l'Euskal Herria...

En 2012 va trobar a París una còpia de la pel·lícula Gure Sor Leku, seguint la pista d'Andre Madrid, i va escriure la seva tesi des de les albors del nostre cinema. És la llavor d'aquest llibre?

És possible. Quan vaig trobar aquell treball de l'hazpandesa Andre Mare, em vaig sentir exploradora. Hi havia diversos llibres que parlaven del cinema basc, o del cinema basc, perquè totes les obres estaven escrites en castellà i estaven carregades d'errors. Jo, en canvi, estava constantment descobrint coses que ningú deia: esments, testimoniatges i pel·lícules. I jo no soc Sherlock Holmes, ni tinc olors estranyes, però em va semblar que havia d'anar a la premsa basca per a buscar, i si la pel·lícula és d'Iparralde havia de mirar en la premsa basca d'Iparralde. Ho cantava Xabier Lete, no? “Quedem il·lustrant per lletres els periòdics”, això és, aquest llibre està fet de lletres pel periòdic, recorrent a les fonts.

Però les fonts dels periòdics li van portar a altres fonts. Als espectadors, per exemple.

Una de les preguntes que em van fer va ser: “Qui va poder veure la pel·lícula?”. La resposta és: “Un munt de gent. Manex Pagola, Xarriton...” I a través d'aquests espectadors em van sortir molts altres fils, i em vaig adonar que la història del cinema basc estava encara sense escriure, i així vaig començar llavors, i en aquesta obra he seguit. Aquest llibre pretén portar a la superfície una història desconeguda, les que es compten en aquest llibre són molt desconegudes, i aquesta és la seva funció, fer-les aflorar.

Si és un treball sobre el nostre cinema, abans que vostè?

Les històries del cinema basc han estat fetes, si vols, de manera inclusiva, en les quals es tractava sempre d'una secció o subsecció de cinema fet en basc. Perquè les pel·lícules en basca sempre han estat més modestes, amb menys diners. Aquest llibre suposa, per tant, un canvi d'objectiu de la cambra. Segons l'objectiu, les coses es veuen d'una manera o una altra, i gràcies a aquest canvi d'objectiu apareixen en el llibre coses que fins ara no s'esmentaven.

El cinema en basc, el cinema basc i el cinema basc...

En la dècada dels 70 del segle passat tots deien que les pel·lícules havien de fer-se en basca. En els anys 80, quan va ser possible fer pel·lícules en basca, Antton Ezeiza no va fer cinema en basc. El Govern va començar a donar suport a les pel·lícules en aquesta primera època, el govern basc no demanava que es fessin en basc, sinó que es lliurés una còpia duplicada. Eren pocs els euskaldunes treballant el cinema, o ningú, i, per tant, no es podia fer cinema en basc.

Lliureu una còpia duplicada i ja està, les realitzades amb el basc…

Deia Antton Ezeiza que aquesta qüestió lingüística sorgeix quan parlem en castellà, i estic d'acord. Parlar de “cinema basc” és absurd. “El cinema basc és alemany”, un altre absurd. El seu propi nom diu “cinema basc”, fet en basc. Quan parlem de castellà, podem dir “cinema basc” i entrar de tot, perquè també parlem de ciutadania. Si algú té una altra opinió, avanci. No vull debat. Si algú pensa que el seu cinema és cinema basc encara que sigui en castellà, aquí ho arreglen. Que cadascun pensi el que vulgui. Però les coses han canviat molt.

Què vols dir?

Que algun dia et ve un escocès i que no sé per què fa una pel·lícula en basca: Picador I que ve un argentí i fa la pel·lícula en basca: Akelarre. I Eugene Greene, un americà establert a París, té dues pel·lícules en basca i el tercer en el camí. Jo els sento més a prop fins i tot del naixement a Bilbao, amb els diners de Madrid o París, que el director que fa amb els seus actors. Malgrat fer una pel·lícula estupenda, que a més m'agradarà, això no nega la qüestió lingüística. Tanmateix, crec que cal despasarlo.

Abans que ara has dit que estem escrivint la història del nostre cinema tard.

Si hagués començat a buscar el nostre Lloc Sor dos anys després, no hagués estat aquesta pel·lícula. De fet, vaig trobar viu en Xarrito a Manex Pagola i viu a París a la vídua d'Andre Mare. Dos anys després les tres eren mortes. Per diverses raons, la pel·lícula ens hauria perdut per sempre, i crec que en el camí hem perdut moltes coses així. He recollit algunes cites que hem pogut recuperar, però no pel·lícules. Les línies de recerca estan obertes i els treballs a trobar estan esperant.

Per exemple?

Per exemple, Bizibide lantzen, pel·lícula narrada en 1974 per Joxemari Iriondo, per encàrrec de Luis Iriondo. Com dic en el llibre, la pel·lícula es va fer en basca i després es va doblegar a l'anglès i al castellà. Una sorpresa! Les còpies que guarden són en anglès i castellà, la de basca ha desaparegut! És més, en la filmoteca no sabien que l'original d'aquesta pel·lícula era en basca. Acosta't ara a Laboral Kutxa per a treure la petjada d'un documental realitzat en 1974! Potser en els arxius de Luis Iriondo? Un sap.

Quantes coses s'han perdut en el camí?

No se sap.Luzearra [Ander Arzelus, Sant Sebastià, 1898 - Baiona, 1949] va parlar de la intenció de rodar en aquella època, en els anys 30. No sé si recuperarem res. Tampoc sé si apareixerà la còpia sonora del nostre Sor Leku. Jo crec que no apareixerà. S'han perdut moltes coses en el camí. No hem tingut biblioteques nacionals… On està la nostra història? En els testimoniatges orals, en les caixes de cartó, en les cambres, a la casa desordenada d'Euskaltzaindia… Aquest treball no s'ha fet, i així perdem les coses. A vegades penso que estem parlant com els d'Aranzadi, de fresar les seves restes, i de portar a nosaltres les tombes culturals, aquests forats culturals que allí i aquí estan estesos i dispersos.

El llibre té un toc molt personal, no és una recerca tan freda i “objectiva” com sigui.

No són més que la meva opinió personal. Almenys en la majoria dels casos. Parlo en primera persona, ofereixo la meva visió, no vull imposar res a ningú ni instaurar la càtedra. El llibre és un treball de recerca, però té més d'assaig, no és una cosa objectiva i no vol ser. Així ens ho han imposat: “Objectivament, el cinema basc és…”. I jo dic: “D'acord, vostè diu això, però jo penso una altra cosa”. Jo no haig de dir res a ningú, sinó com veig la cosa. Cadascun té i ha de tenir la seva pròpia opinió i defensar la seva, argumentar. Jo he donat algunes dades en el llibre i he fet les meves interpretacions. Pot ser que uns altres ho facin. I a més hauria de fer-ho.

Imagz i euskaraz parla de la història del nostre cinema, tu també ets cineasta. Has unificat tots dos aspectes fàcilment?

En part. Per exemple, no he analitzat en aquest llibre el període posterior al 2005. A més, seria un tema per a un altre treball, ja que des de 2005 s'han realitzat més pel·lícules que entre 1896 i 2005. Aquesta ha estat la raó per la qual he deixat aquest temps per a l'epíleg. Però també és la segona raó, i és que soc jutge i part. Podia haver fet aquesta història des de l'any 2005, però podia haver-hi gent que, sense haver-me fet esment a mi mateixa, s'enfadés amb mi, i tenir un enemic, o dos, és bo, però no tants enemics i tots alhora… Una altra raó per a no parlar d'aquest nou període és que aquest temps no ha acabat. Això seria congelar una imatge en moviment. Això és el que dic en el preàmbul: Si obtinguéssim un Oscar, on posar el límit?, podríem limitar el temps fins a arribar a l'Oscar, però si no hi ha una fita com aquest, perquè no sé.

Ets cineasta…

Jo crec que sí, ja, ja…

Tenim un llibre sobre la història del nostre cinema, però és una pel·lícula sobre aquesta història.

De broma solc dir que podrien fer la pel·lícula amb el pròleg del llibre, amb el text de Katixa Agirre. Ja, ja… Crec que en aquest llibre hi ha diverses històries, que es podrien fer diverses pel·lícules, que la televisió basca també podria fer sèries a partir de pel·lícules de la història del nostre cinema, però no estic tirant l'ham a ningú. Crec que, igual que al cinema basc, la televisió basca podria fer un departament entorn d'altres manifestacions culturals. Si algú volgués ajudar a la seva inspiració i aprofitar els materials d'aquest llibre, li vendria drets, barat! Ja, ja…