Què té la música negra per a ser tan atractiva per a tu?
Moltes coses. Tota la música popular del segle XX té la seva arrel en la música negra, des del rock extrem fins a la música electrònica. Sempre he tingut ganes d'anar a l'arrel i sempre he vist que hi ha música negra en la base.

Ficat en el fang antropològic, diria que no es pot entendre el capitalisme sense el comerç triangular i que, al mateix temps, aquest comerç no es pot entendre si milions d'africans no haguessin estat segrestats i portats a Amèrica. Les manifestacions culturals que es produeixen a conseqüència del dolor i la col·lisió entre cultures expliquen el nostre món. Per això m'interessa conèixer el que ha succeït musical i fins i tot històricament.

D'altra banda, jo crec que la idea de comunitat és molt important en la música negra. El cànon més pròxim al pope, per exemple, l'estil de Beatles, per dir-ho d'alguna manera, per a mi és bastant tancat i individual. En la història de la música negra, no obstant això, sempre destaca la importància de ser realitzada en grup. De fet, a la majoria de la música de Nova Orleans no se li pot reconèixer a un autor. És música popular. En la música blanca occidental, per contra, el geni de l'autor adquireix un gran pes. Jo estimo la música negra i a casa hem escoltat molta música negra des de sempre.

Va començar a tocar en públic molt jove. Va realitzar els seus primers concerts amb el seu pare?
Sí, als 12-13 anys aproximadament. La majoria dels membres de l'equip d'Amama Luisa Brass Band érem alumnes de Renato. Reinhard Renato Valeruz era un tipus bastant especial. Va arribar aquí des d'Àustria en els anys 70. Era un contrabajista i al seu voltant es movien molts aficionats al jazz. Per a mi va ser molt important.

Aquesta vivència de la música viva ha estat sempre molt pròxima, per això quan es van establir estudis de jazz superiors en l'Estat vaig optar per aquesta via.

El primer grup que vostè va crear va ser The Foralettes. Com era?
Fa uns 20 anys érem molt obstinats en els estils rhythm and blues i soul dels anys 50 i 60. En aquella època era molt habitual crear grups de girl group o de noies, i nosaltres també vam voler fer una cosa així. Vam estar uns sis anys amb aquest grup, però al mateix temps formava part d'altres grups. Jo entenc l'ofici així. És una idea que prové del jazz i de la música negra en general. A vegades pensem que un grup és gairebé milícia. The Rolling Stones no és aquest grup si ells no són els cinc, però jo no el veig així.

I després Broken Brothers Brass Band?Després de la mort de
Renato vaig continuar uns anys amb Amama Luisa, però va anar acabant. En aquesta època estava estudiant en el conservatori d'alt nivell i va sorgir la idea amb alguns companys. El grup es va constituir en 2006, però el primer disc ho vam fer en 2012. Gravar o no gravar durant molts anys no era molt important per a nosaltres. Va ser un procés d'aprenentatge.

Està relacionant la música negra amb la tradició d'aquí. La nostra també és una música comunitària?
Sí. Això és. Aquesta concepció de la comunitat és una cosa que és present en totes les músiques populars. Perquè, d'alguna manera, alguna cosa que un poble crea per a explicar-se a si mateix el món, normalment de manera anònima.

Jo crec que el jazz pren els pitjors vicis de la música blanca occidental en el moment en què entra en l'acadèmia. El més fàcil per a ensenyar és crear un cànon perquè els altres l'imitin, però per tant es regeix inevitablement. Això és el que jo crec que ha ocorregut en els últims anys, i és especialment contradictori.

Al final dels estudis sentia que no podia afegir res a aquest cànon que sentia, i vaig preferir relacionar-me amb les meves arrels i crear coses noves per a la comunitat en la qual viu. D'aquí va sorgir aquesta idea.Llavors també em vaig adonar que no coneixia la majoria de les coses de les meves arrels, o simplement d'una manera molt superficial.

La tradició és una cosa que sempre està en moviment… El que he trobat en aquest
procés és que moltes de les coses que jo considerava definitòries es van fossilitzar en l'època en què jo vaig néixer, no abans. Els nostres pares han conegut aquest procés de cristal·lització. Els salts, per exemple, han tingut una evolució constant tant en la manera de tocar com en la de ballar. Les mutil-dantzak de Baztan, com les coneixem, no es perden en la nit del temps. Maurici Elizalde compte com el seu pare va associar una sèrie de salts per a completar el cicle de les danses masculines actuals. Per a mi, ser conscient d'això és molt divertit. Per als nostres fills l'ezpata-dantza del Sanfermin Txiki és 100% tradicional i va ser creada en 2009 pel Grup de Dansa Duguna. El més important d'aquesta ezpata-dantza no és des de quan ha estat, sinó que ha estat creada precisament per a cobrir una necessitat que teníem a Pamplona.

Veig el folklore i la tradició com dos conceptes gairebé contraposats. Per a mi el folklore és aquesta cosa que s'ha cristal·litzat. Una flor que ha donat la tradició en un moment determinat i que hem de "conservar". La tradició, en canvi, crea contínuament coses noves. Uns es queden i altres no, però nosaltres hem de continuar buscant respostes.

I d'aquest desig d'experimentar també sorgeixen altres formacions: Submarinistes i/o Escola Ergativa amb Nerea Erbiti.
Jo tinc la necessitat de provar coses noves. El submarinista es trobava en un lloc molt experimental i probablement és insuportable escoltar aquest disc per a la majoria de la gent, però ha donat el seu fruit. D'allí, i d'altres experiències d'aquest tipus, s'ha tret el nou disc de Broken i la música per al Carnestoltes Basc d'Irujo, a Pamplona.
Han estat com a laboratoris. Jo em considero un artesà i per això m'agrada experimentar, però per a la gent és més interessant el resultat que surt d'aquí, per descomptat.

Es parla molt de l'auge de la cultura que està ocorrent a la Comarca de Pamplona i, sobretot, de la música. Per què ara, a la Comarca de Pamplona i en basca?
Em resulta difícil trobar respostes concretes, però crec que ha estat una tempesta perfecta. En l'Estat espanyol fa entre set i vuit anys s'havia revelat la manera de fer música i crec que aquestes noves maneres de fer que tenen una gran relació amb la música negra s'han estès i ara s'han desenvolupat aquí. En 2015 i 2016 s'estava fent un maco musical a Pamplona, però no sortien dels seus cercles. Ara, a més, la pandèmia ha augmentat la necessitat d'estar junts i s'ha accelerat el moviment que venia d'abans.

I per què en basc? A principis de la dècada de 2000, a pesar que molts dels músics que van ser referents per a mi eren bascos, cantaven en castellà o en anglès i jo ho feia igual, potser perquè no tenia cap referent concret en basc que em satisfeia. Ara això està canviant. A més, a Navarra el basc té un element contracultural que pot no tenir en altres llocs. El basc aquí no serveix per a aconseguir una ocupació digna, però sí per a crear coses de l'underground. Diem una espècie de slang dona.Txantxetan, però és cert que hem de donar les gràcies a l'euskalafobia.

Una altra raó interessant que crec que té a veure amb això és que hi ha molta gent que ha sentit que el camí de la socialdemocràcia està mort. Que per aquí no es pot caminar. Per a una persona d'entre 20 i 22 anys, en l'adolescència es va produir un moviment tan somiat pels seus pares. Per primera vegada els "nostres", per dir-ho d'alguna manera, estaven en el poder, però, quatre anys després, d'aquí no queda res. Llavors, si no hi ha res, fem el nostre. Organitzem entre nosaltres almenys per a fer música o llibres o el que vulguem.

Som bascos els negres d'aquí?En certa manera
, però després hi ha més negres que nosaltres, que fins i tot han negat ser bascos.

De l'una o l'altra manera, sempre et trobem enmig del remolí de la floració. Ets un pare posa't? Quina relació té amb els grups?
Que potser soc pesat? Tinc relacions molt diferents amb cada grup, perquè hem fet moltes coses amb uns i amb uns altres.

Circuli, per exemple?
M'han fet veure clarament quin era el meu major error tàctic. Sempre he estat molt obstinat amb la música negra. La meva intenció era difondre massivament la música negra a Pamplona. Els d'Ibilbedi m'han ensenyat que és molt més important que el que fem veure el que hem de fer junts. Jo no escolto pop blanc amb guitarra, excepte Ibili bedi, i la connexió va més enllà de la música: m'interessa qui són, de què parlen… Ells m'han ensenyat això i a més fan cançons molt boniques.

Chill Màfia?El millor de
Chill Màfia és que tot ha estat només el principi. Tenen un gran camí de creixement, en tots els sentits, i això em dona l'alegria dels Crist.

La relació ve sobretot per Beñat. Ens coneixem des de fa molt temps. Té una cultura musical increïble. Ha aprofundit molt més del que la gent creï. Quan eren molt joves venien a les nostres sessions amb música reggae de gran interès i la nostra relació personal va començar en el col·lectiu Iruñerria Jamaica Clash. Ben Yart vivia en Mendillorri, enfront dels nostres pares.

D'aquí ho hem vist sempre, però no tenia relació amb ell. En 2015-2016 vaig començar a conèixer la seva música i vaig fluixejar. Aquest tipus només està fent perquè les cançons i els vídeos siguin vists pels seus amics a la seva casa. L'escena que hi ha en Mendillorri és molt potent i aquest és un exemple de maco. Aquesta moguda de Mendillorri va ocórrer gairebé al mateix temps que succeïa a Madrid i Barcelona. Estaven i estan molt davant. Per què no ha ocorregut abans en tota la Comarca de Pamplona?

Qui més destacaria?Per a mi són
molt importants en Skabidea, encara que ells no se sentin aquí, ja que identifiquen amb aquesta moguda a grups més joves que ells. Hem tingut una relació perquè estimen molt la vella música jamaicana. Fan coses molt bones, i m'agrada que en moltes coses tenen un altre punt de vista. A més, crec que tenen algunes de les lletres més belles que s'han fet en basca en les últimes dècades. És un referent molt potent per als joves d'avui. Jo als 15 anys no tenia això i això em dona molta alegria.

He tingut menys relació amb Tatxers, però les lletres també em semblen molt bones. La seva claredat per a explicar les coses em dona enveja.

Des del cap també és un grup molt interessant. Rock en basc i amb acordió. Fluixejo amb l'acordeonista Asier Capon.Estem tocant en Iruinco i és terrible.

Amets Aznárez és un altre ereferente. És trombonista del grup Kinbonbo, ara estudia a Barcelona i és terrible. Aquesta noia va a un altre nivell.

Garazi Petrirena és un altre gran nom. El jazz estudia i toca tots els instruments. Estudia trombó d'alt nivell i és, sens dubte, un músic que portarà molt a dir.

En Broke tots sou nois, en la resta de grups també són homes la majoria. Com ho veus?
Hem parlat bastant d'això en Broke. Quan vam fer el grup, per exemple, no hi havia noies en estudis de jazz d'alt nivell. No és casualitat. Jo crec que vindrà de manera natural, però em resulta molt difícil plantejar una solució. En la gent jove, no obstant això, veig que ja està succeint una cosa diferent. La DJ Sara Goxua té un enorme pes en la Chill Màfia, encara que no vol destacar. En Kinbonbon hi ha la meitat i la meitat, les tres noies de Black Birds que van fer el pas a Skabidean entrant, Burutik també són noies en grup...

Ara veus la necessitat d'impulsar alguna cosa?
A la Comarca de Pamplona necessitem una cosa: la sindicació. No ens acceptem com a treballadors. La situació és tan precària, que a vegades no sabem què fer per a cobrar per un concierto.no
ho sé per part de la música. Es necessiten algunes coses, però estan passant. Cal mantenir les coses més humils perquè s'estabilitzin i tinguin rèpliques en altres llocs.

Què ha de dir sobre el nou disc Katebegia?
Crec que és el més rodó. Em sembla que moltes de les idees que han estat en l'aire en anteriors ocasions s'han materialitzat en aquesta.

Veig que hem utilitzat millor que mai l'estil i les influències dels grups actuals de Nova Orleans, les relacions amb la tradició i la comunitat del basc em semblen molt macos i em sembla increïble com ha participat la gent jove que ens envolta. Només surt en vinil, però no sabem quan. Ara ho hem compartit en xarxes socials.

ULTIMA PARAULA

Federal

“Els bascos no tenim res a fer en la batalla dels grans números i de les coses molt espacials, per això no perdem el temps i fem l'esforç i el treball per la penetració. El pensament federal és el plantejament que al basc li convé, al meu entendre, no la nacionalitat. Necessitem petites federacions treballant juntes.En dècades anteriors la música en basca ha cantat molt a ser un poble, a la pàtria... posant-la en una gran escala. Per contra, els grups joves actuals parlen de la realitat pròxima i creen una xarxa compartint aquests temes. Tan és el que diuen local, que al final també és universal. És la seva fortalesa i enganxa a la gent".