L'Associació de Castells d'Amaiur ha rebut el premi Sabí Arana...
Hem rebut el reconeixement amb entusiasme. El primer monument va ser lloat fa cent anys per Arturo Campión. Va ser intenció de la Comissió de Monuments de Navarra, on es van implicar les quatre diputacions, no sols de Navarra. A més, va anar a les portes d'una guerra, en la qual les persones intuïen la seva identitat. Van voler manifestar que en Amaiur ja quatre-cents anys abans havien ferit la nostra identitat, no volien detenir-la. El monòlit va ser exaltat, i gràcies a això han vingut després la creació de l'associació en 1982 i els posteriors. El premi ha estat un reconeixement al camí recorregut el passat cent anys. Fa cent anys van ser aquí les quatre diputacions, i no sé si enguany vindran totes. Almenys els convidarem.

Quan tindreu l'esdeveniment?
16 de juliol. Fa cinc anys, els que van venir a esclau de la guerra de Noáin, fortificats al castell d'Amaiur. Van durar l'any al castell. El combat va tenir lloc del 15 al 19 i finalment va ser claudicat el 19, veient que no podien fer res, ja que eren 200 o més. Almenys Lauaxeta ho diu així: “Dos-cents gudaris en sumin”… Primer va cantar Antton Valverde, però també m'agrada molt com canta Petti, és més modern.

En rebre el premi, va comentar que fa 40 anys vas estar en un acte celebrat al castell.
Sí. Vivim en paral·lel al castell [les cases Makitenea i Mendialdea], i tinc un record, moviment de gent al voltant del castell. Eren joves, estaven enaltint el monument. Fins llavors, crec que mai vaig estar en aquest castell, encara que en les festes de Corputz es van fer processons. Segur que el sacerdot era nacionalista. L'Associació Castillo d'Amaiur va néixer en 1978 amb la intenció d'enaltir el monument. Jo tenia llavors 13-14 anys. Tenia ganes de sortir, per les festes del poble. Potser només veia un ambient de festa al voltant del castell. I a casa, el meu avi [Gerardo Irungarai] no se sentia còmode xerrant amb el castell. Era alcalde errant, no tenia estudis, però era molt clar: agafava els llibres de la nostra escola i tots —sobretot els de la història— i els llegia.

Quins records té d'aquell dia?
Recordo el que em va transmetre la meva mamà: “Atenció. Els polítics han de venir i igual serà follon. Atenció, atenció!”. Era la missa major aquí, al castell, i vam venir aquí a la desfilada. Aquest temps llegia tots els diumenges a l'església, en la missa major. Record que gents! Primer al poble, on va arribar Carlos Garaikoetxea, estava en un gran cotxe negre. Jo estava a la porta de la casa d'un germà d'Amatxi, i allí mateix van aparcar el cotxe. I ordenant a la gent que ho rebutgi. “Però això, què és això?”. Una intriga tremenda. Mai havia vist tanta gent en Amaiur. Vaig venir al Castell i Plaza Timoteo era llavors alcalde de la vall, i com vaig llegir en la missa gent gran, ben vestida, vaig portar i boneta, se'm va acostar un home i em va dir: “Què bé has llegit!”, i jo orgullós! “Així cal llegir, el yainco, no el déu!”. A mi m'encantava veure gent així i ho feia: “Però quina importància té aquest lloc! ?”.

Habla del castell i diu que no era còmode per al teu papà.
Sí. El meu avi no volia comptar res, però això mateix despertava interès en el nostre interior. “Per què no vol comptar?”. El mateix succeïa amb l'amatxi [Juanita Inda]. Era més dialogant, però hi havia molts sofriments a l'escola per la llengua, desqualificats, perquè no sabien castellà. Al poble, en aquella època, tenia la caserna dels guàrdies civils; en l'altre, a la casa Agerre, els militars; en l'hostal de la plaça, també els militars… Per un temps, en Amaiur, hi havia 200 guàrdies civils i militars. Tots en castellà. Tots. El desconeixement del castellà va causar sofriment als habitants del poble. A casa sempre hem parlat en basc, però la meva mare deia: “Per a què el basc? No val més enllà de Belate!”. I, per contra, quan canta en basc, coneixia que li estimava la seva llengua. També era evident que va sofrir.

Què seria Amaiur sense aquest castell?
Ho compararia amb qualsevol altre petit poble aliè a la carretera de Baztan. Es tractaria d'un poble amb pocs moviments, amb un ambient de barri comú. Som 250 persones en Amaiur, disperses, en el casc i en els caserius. Necessitem un allotjament, un lloc de socialització, on ens ajuntem persones de totes les edats. “Ja ho tenim”, he dit, però hauria hagut de dir “ho hem tingut”, perquè ara es jubilarà Luisa, la propietària del bar, i per tant tenim aquesta pressa per a muntar alguna cosa en algun lloc, perquè d'un altre ens quedarem sense lloc per a socialitzar.

Què seria vostè si no fos Amaiur? Hem passat per El Salvador...
He fet la meva vida en Amaiur. Soc matrona, el castell no té res a veure amb el meu treball. D'altra banda, és veritat que vaig estar a El Salvador, i potser si no fos en Amaiur, estaria en l'ambient de les ONG. Vaig estar a El Salvador a principis dels 90, durant sis mesos. Aquest món m'atreia. Vull dir que m'ajudem en algun país de fora. Quan estudiava infermeria, estava realitzant les pràctiques de l'últim any a l'hospital de Pamplona, vaig conèixer a un metge en la planta de traumatologia. Pello Goiatxe era un dels Metges Sense Fronteres. Va ser ferit en la guerra d'El Salvador, fins i tot deixat mort, però estranger, i es van moure i van aconseguir evacuar. Ho van portar i va estar ingressat a l'hospital de Pamplona durant un mes. Jo, com a estudiant d'infermeria, ell sempre estava disposat: “Tu practica amb mi!”. Jo tenia vint anys i em va ficar al cap: “Jo també haig de fer una cosa així!”. Em vaig fer amic de Pello i per ella vaig contactar amb Askapena.

I vas estar a El Salvador durant sis mesos, com ha dit abans. En quin sentit?
Vaig estar en la clínica d'una comunitat, ajudant a organitzar la farmàcia i el magatzem, en el cantó Guarjila del departament de Chalatenango. I allí estava Jon Cortina. [Ignacio] Ellakuria i altres set persones recentment mortes [novembre 1989], quan jo era aquí. Els van matar al final de la guerra, i jo vaig ser a l'any següent, en la primera fase electoral, perquè vaig estar com a observador. Tinc un passatge allí, polleta vulgar…

Necessitem que ens l'expliquis.
Un diumenge estic tranquil i va aparèixer un home. Crec que va arribar amb un altre, que no era sol. Em va preguntar: “Senti, papà Jon Cortina?”. I li deia: “S'està celebrant la missa, però fite esgotarà i vindrà”, perquè jo estava al costat de la casa de Jon Cortina. Comencem a parlar. Em vaig adonar que no era d'allí, i que tampoc era d'El Salvador. I de la conversa, vam saber que els dos érem navarresos, i em va preguntar a quin país pertanyia. Li parlava de Navarra Nord, “Baztango”. “Qui ha de conèixer a Amaiur!”, vaig pensar. “De quin país?”, no obstant això, em va preguntar, i jo llavors sí, que era d'Amaiur. “Ah, sí? Perquè jo conec un en Amaiur”. “Quin?”, jo, i ell: “Felixa, de Mendialdea”. I jo: “Doncs jo, la seva filla!”. Koldo Katxo era jesuïta. Des de llavors, em regala cada any l'agenda d'Amèrica Llatina. Anual.

Tenia vint anys quan va ser a El Salvador. Quina era la seva intenció?
Vaig anar a ajudar, pensant que podia aportar alguna cosa. Quan vaig arribar allí, em vaig adonar que jo podia aportar-los poc, però ells a mi moltíssim. El sentit mateix de la vida. Perquè la seva filosofia sigui, sigui i sigui nen. “Per a què tants nens?”, jo, i ells: “A què moren!”. & '97; O les matances de les dones amb el recanvi, per un home! I a vegades es valoraven a mi mateix. Una altra cultura. Pels contratemps de les dones, els moments en els quals elles soles es reunien per a treballar… es deformaven, se sentien lliures. A casa era possible.

No obstant això, va ser infermera.Quant a
la visió de la infermera, vaig veure que les malalties que tenim aquí absolutament dominades encara limiten enormement la vida quotidiana. No tenir un ou cada dia, o una proteïna adequada! O vacunes! Però la vacuna, no ara la del coronavirus, sinó la de xarampió, o els tètanus… els que nosaltres tenim fa temps que hem deixat enrere. I quins interessos hi ha perquè no tinguin aquestes vacunes. O per què les institucions no fan res més.

Aquí estem sempre amb el 0,7 i que no es blanqueja… La família
tenia l'allotjament d'Amaiur, va venir una vegada un empresari allí i es va assabentar que jo era a El Salvador. Va dir a la nostra mare: “Vull manar-me diners”. I em va manar, com deia: “Agafa el que necessites de tu i gestiona la resta allí”. En Guarjilla hi havia nens desnodrits. És curiós, perquè allí vaig començar a valorar també la lactància materna. Vaig veure que els nens morien quan van deixar de mamar, perquè no tenien un altre aliment. “El pit de la mare, el menjar del nen”, com diu la cançó. Mentre alletaven, tenien la garantia de mantenir-se vius. Amb els diners d'aquell empresari, comprem tants ous, aconseguim llet –molt ben torrada–, i uns quants nens van poder venir a la clínica a menjar un got de llet i un ou cuit.

Parla vostè de “un munt de dies”. I després d'aquest munt de dies?
Es va esgotar els diners i res. No va ser més que un pegat… Però em van deixar clara una idea d'Askapena: “No has de treballar allí per a salvar la vida de ningú. No ets d'impotència, ni has de ser de força major. En cas que aportin alguna cosa a ells, la seva aportació ha de ser una forma que ells puguin anar després pel seu compte en el camí que vostè ha marcat”. En el meu cas, allí no hi havia infermeres, sinó promotors de la salut.

Què és el “promotor de la salut”?
Eren noies del poble, que sabien llegir i escriure exactament –les erneas, les que van viure l'època de la guerra–, i que van haver d'aprendre a treballar com a infermeres al costat de Pello Goiatxe. Aquestes promotores de la salut, aquestes noies, van fer el que jo mai havia fet: van estar en amputacions, en operacions carregades de metralla… els ensenyem les mesures d'asèpsia, perquè els ensenyem les mans. Per això em van dir el camí en l'Alliberament, nosaltres els capacitem, els formem perquè ells continuïn treballant. Després van començar a arribar els fons del govern d'aquí, els sous per a aquests promotors, etcètera. En què gastaven els diners? Comprant un televisor, per exemple. Però no tenien ni tan sols per a comprar llet i ou al mes! I nosaltres els preguntàvem: “Però com gasteu els diners comprant la televisió?”. “Ah!, volem ser com vosaltres!”. A El Salvador van sorgir enormes contradiccions.