Ets d'Ezcároz o de Pamplona?
Des de petit he viscut a Pamplona perquè el meu pare tenia treball aquí, però anàvem al poble tots els caps de setmana i vacances. El seu pare va començar a treballar en l'oficina que Banesto va posar en marxa en Ochagavía. Un dels membres del consell d'administració d'aquest banc era Salazar i va decidir obrir allí, al seu poble, una sucursal. Després el pare va ser traslladat a Pamplona i la casa que teníem en l'Eixample es va convertir en una espècie de consolat de Salazar. Els que venien als metges, a comprar, a fer papers, passaven per la nostra casa.

Malgrat viure a la ciutat, sempre he tingut molt a prop la vida al poble. Tots els nostres familiars han estat agricultors o ramaders des de sempre i avui dia alguns joves de la família han decidit continuar amb la seva professió. Un d'ells és el pastor més jove que baixa a les Bardenas, per exemple. Va començar a descendir als 19 anys, perquè així ho va decidir. Compte en l'actualitat amb 1.500 ovelles i les seves germans vaques i egües.

Com va ser el seu primer contacte amb el basc?
Estudiava en els escolapis i en la seva corona ens ensenyaven algunes cançons en basca. Un dia em vaig anar a casa cantant la cançó de l'àngel Miguel, creient que era llatí, i la meva mare em va dir que això era basca. Llavors vaig saber que aquesta llengua existia, i fins i tot la meva mare la sabia. Per a mi va ser una revelació. A partir d'aquest moment anava amb les oïdes alçades al poble i a tots els llocs a veure què més agafava.

Després, amb 10 anys, vaig ser al Seminari. Allí cada diumenge es reunien dos o tres sacerdots amb sacerdots bascos. Més de 200 persones, i jo també entrava aquí. Després vaig començar a estudiar basc amb fonament en el batxillerat, en les classes que impartien a l'Escola de Comerç. Al meu costat s'asseia Carlos Garaikoetxea. Jo volia estudiar Periodisme o Història a Pamplona, però no em van agafar i en 1970 vaig ser a Barcelona a estudiar Antropologia, perquè volia ser antropòleg basc. Va ser una època molt viva, políticament molt moguda. Passats uns mesos vaig tornar aquí i vaig decidir que el meu lloc estava a Euskal Herria. Abandonem la universitat i ens dirigim a Gorriti amb el capellà euskaltzale Jon Arrizibita per a aprendre basc. Era molt graciós. Tenia una clara oposició a Franco. Una vegada, com a càstig, va ser enviat a un poble de la Ribera. Ell, insistent, va començar a donar els predicos dels diumenges en basc, fins que els locals es van enfadar i van tornar a Gorriti.Treballava amb un camió de Copelech perquè treballaven sacerdots d'esquerres. Vaig passar un any allí i després vaig estudiar Magisteri.

Va començar en la militància política en aquella època?
Sí. Era el moment de la separació d'ETA i vaig començar a participar en reunions teòriques. Jo estava en el grup troskista-marxista que Eusko Bazterra es va negar a la violència.

La meva primera acció va ser repartir uns pamflets. En el grup hi havia diversos muntanyencs i escaladors i teníem una gran ikurriña que col·locàvem en llocs emblemàtics. Una vegada que la policia va venir a realitzar el registre del nostre local en la plaça San José, aconseguim treure la ikurriña i lliurem la clausura a les monges que estaven al seu costat per a guardar-la. Alguns eren bascos i ells ens van guardar en el convent durant diversos mesos, fins que van passar el perill. En aquest convent també van començar a donar missa en basca a Pamplona i nosaltres anàvem per pàtria. A més, es va formar un cor i un grup de música que es desplaçaven tots els diumenges de poble a poble per a oferir misses basques.

El nostre equip es va reunir amb l'equip estatal Lliga Comunista Revolucionària creant LKI. Posteriorment, EMK es va unir al Moviment Comunista d'Euskadi i es va crear Batzarre. I aquí sempre he estat militant, fins fa dos anys.
Germán Rodríguez formava part d'aquest grup i era molt amic. Quan vaig acabar els estudis de mestre vaig treballar en diferents llocs fins que el meu pare em va oferir la possibilitat de treballar en Banesto. Jo no sabia gens de comptabilitat i Germán era molt bo en això. Era molt intel·ligent i em va proposar que ell m'ensenyés comptabilitat, a canvi que jo li ensenyés basc. Vam estar un any en això.

I com va arribar a la Ikastola Municipal?Abans de
començar a treballar en el banc em van venir uns amics amb la proposta de participar en la creació de la Ikastola Municipal. La idea era treure l'ensenyament en basc dels centres privats i integrar-la en la xarxa pública. En aquest moment no existia en tot el País Basc. La majoria d'aquest grup eren famílies procedents de les ikastoles de Sant Fermín i Pau de Ziganda. Militants d'esquerres i euskaltzales.

El 13 de gener de 1978 comencem en la Chantrea amb uns 200 nens a les aules que la monja Kanosian va deixar en el seu col·legi. Aquestes monges d'origen italià eren molt promeses i estaven tancades en totes les salses socials del barri.

Era un moment polític especial a Pamplona. Hi havia un ajuntament molt progressista i, a més de la ikastola, van obrir el camí per a posar en marxa Andraize, escoles infantils i moltes altres iniciatives.

Jo, francament, no tenia cap vocació de mestre, però res més entrar em vaig involucrar en el projecte.

Com recorda aquell principi?
Tan bella com dura. Es tractava d'arribar al major nombre possible de barris. Va ser un èxit. Cada any es creaven més grups allí i aquí, i nosaltres sempre havíem de buscar locals. Era una peregrinació dura tots els anys. No sé com van aguantar tant els pares, però eren pares d'una altra època, clar! Un any, per exemple, vam estar gairebé tres setmanes impartint classes en la plaça del Castell, com a protesta, perquè no teníem lloc.

A nivell d'Euskal Herria la Ikastola Municipal va ser enorme, ja que va aconseguir integrar l'ensenyament en basc en la xarxa pública, així com per la pedagogia innovadora que utilitzava. El renaixement pedagògic estava en aquell moment en plena ebullició. Hi havia un gran activisme i tot això es va posar en pràctica en la nostra ikastola.

Tots els membres érem pioners i posàvem en pràctica tot tipus d'iniciatives que arribaven a les nostres mans.Les noies i els nois estaven junts, una cosa bastant nova en aquella època, retardem el procés de lectoescriptura, fèiem la programació i els materials. En això vam estar uns deu anys. Els llibres, totes les fitxes... nosaltres encertàvem tot.Era una metodologia molt pràctica i activa. Comencem a fer tot tipus de festes al carrer: Olentzero eguna, Carnestoltes, acampades... Al final del curs agafàvem als nens i anàvem a la muntanya a fer una setmana d'excursió. Entràvem a primera hora del matí en la ikastola i allí estàvem fins a les set de la tarda, carregats d'emoció, perquè era un gran repte.

Jo de seguida vaig començar a donar teatre i de seguida es va acceptar formar part del programa escolar. Cada vegada fèiem més coses. Durant deu anys vaig estar donant teatre en els tres centres de la Ikastola Municipal, Hegoalde, Axular i Amaiur.Cada any portava dotze grups i muntava dues obres de teatre diferents en cada col·legi.El buit de la bogeria, però molt bonic.

Quins són els beneficis del teatre?A més de
l'expressivitat corporal, la col·laboració, el treball en equip, la implicació, la complicitat… El teatre pot ser, en alguns casos, el recurs perfecte per a no haver de recórrer al psicòleg.

Se li concedeix poca importància en l'actualitat?
Sens dubte. S'han desviat els interessos. L'art i la creació queden al marge de l'actual sistema escolar.En el seu moment, el Departament d'Educació del Govern de Navarra va prestar un gran suport a la promoció de grups de teatre en basc en escoles i instituts. L'extraordinari tècnic Xole Erbiti li va donar un impuls tremend. Al principi, com a competició i després com a trobada, es va aconseguir un moviment molt intens. Ens van posar autobusos i ens donaven una mica de diners per a anar a altres pobles: Lesaka, Bera, Leitza, molts llocs de la Comarca de Pamplona, Irurtzun... i també vam tenir l'oportunitat de conèixer als integrants dels seus grups. Això era terrible per als alumnes.

La seva altra passió és la difusió de la història i la cultura de Salazar. Recentment ha publicat una col·lecció de contes antics i moderns. Què trobarem en ell? En
total són 53 contes, en basc i castellà, alguns d'ells escrits en basc zarauz. D'una banda, vaig prendre els contes rescatats per Resurrecció Mª d'Azkue, Arturo Campión, Federico Garralda i Zoilo Moso i, per un altre, vaig ser poble a poble recollint les històries que van contar els veïns majors. Finalment, tretze relats d'avui (XXI. Els del segle XX) els he afegit, els que tracten temes contemporanis.

En els contes tradicionals els éssers mitològics –bruixotes, làmines, Sanson, Basajaun, Gartxot, Mari…– i els animals –axeria, os, llop, corb, colom, ocell d'Orhi…– són protagonistes i, encara que en l'àmbit de la memòria històrica, els basats en els oficis –pastor ambulant, almadiero, contrabandista…–.

Destacaries alguna?
Sens dubte, Gartxot, el bard d'Izalzu, escrit per Campión fa 104 anys. És una història que ha superat els límits de la vall. La pel·lícula i el còmic d'Asisko, la cançó de Lertxundi i l'esforç divulgatiu de Gartxot Ekimena han contribuït decisivament a la seva difusió. És una història molt dramàtica, però el seu missatge és universal: defensar la cultura i la identitat d'un poble fins a les últimes conseqüències davant les imposicions dels altres.

Com veu avui a Salazar?
Lamentablement la imatge que donem és la de la despopulación i la de la tristesa. Alguns pensaran que no val la pena viure allí perquè sempre estem queixant. És una realitat crua, això és veritat, però, d'altra banda, cal destacar que en els últims vuit a deu anys la gent d'allí ha dut a terme un profund procés de reflexió Pirinencs Vius. Impulsat pel grup. Malgrat la dura situació, no han cedit i han aconseguit posar sobre la taula la realitat pirinenca en l'agenda de la política navarresa. S'ha implicat molta gent a diferents nivells. Una actitud pessimista, passiva o apàtica imperant fins al moment, i uns joves pirinencs que viuen a Pamplona comencen a implicar-se en projectes de defensa i revitalització de les valls. Uns joves volen anar-se a viure al poble dels seus pares. És una xifra petita, en Salazar poden arribar a ser una vintena de joves. Són pocs, però fa deu anys eren zero. A les valls pirinenques es parla molt d'això i hi ha un fort moviment d'apoderament col·lectiu. Existeix un moviment interessant de presa de consciència i autodefensa comunitària.

En Ochagavía, per exemple, alguns joves han posat ovelles i porcs bascos, uns altres estan fent formatge i han creat una empresa per a l'envelliment actiu. És un fenomen completament nou. Amb això no es pot dir que el futur estigui garantit, però almenys la taxa de natalitat s'ha incrementat lleugerament. Hi ha hagut diversos anys en tota la vall sense nounats, i en els últims deu anys hi ha almenys una taxa de reposició.

Què es pot millorar?Hi ha
moltes coses que es poden fer a favor de les famílies joves: és difícil trobar un habitatge, els preus dels menjadors escolars són cars, hi ha moltes mancances en el transport escolar, cal adaptar els mínims legals... Un exemple d'això és l'escola infantil que es va inaugurar en Ezcároz amb l'ajuda econòmica europea. Ho van fer molt bonic, però de seguida ho van tancar per l'escassetat de nens. Durant tot un any tancat, les famílies van haver de contractar una persona i arreglar-la en una bajera per a atendre aquests nens. Huescan tenia classes obertes amb un sol nen i aquí no. Després de molts combats, al final aconseguim expandir-nos. Ara hi ha un bonic grup, tretze o catorze nens.Fins i tot en les condicions del professorat fa temps que no es va aconseguir tenir contractes per un mínim de tres anys, i aquesta estabilitat s'ha notat enormement. Alguns han comprat i llogat cases als seus pobles.

Cal tenir en compte la realitat pirinenca i adaptar la legislació, les quantitats i tota la resta.