En la sessió Zubiak entre el feminisme i el basc van participar Mariluz Esteban (professora d'antropologia social en la UPV/EHU i membre del moviment feminista), Saioa Iraola (membre d'Euskal Herriko Bilgune Feminista) i Elurre Iriarte (activista cultural i membre del moviment feminista a Baztan).

En les següents línies es recullen els resums de les reflexions dels tres interlocutors.

“És necessari ampliar les teories decoloniales per a introduir el tema de la llengua”

Mariluz Esteban Galarza

En el feminisme d'Euskal Herria, i en concret entorn del basc, quina teoria i pràctica necessitem per a fer un feminisme arrelat aquí, tenint en compte la diversitat i les desigualtats socials? M'agradaria treballar dues paraules que cal tenir en compte en aquest camí i que ens han quedat curts i pobres.

Pluralitat: De què parlem quan parlem de pluralitat? En general, ens referim a la migració, l'ètnia i l'origen cultural o geogràfic. Queden en segon pla l'edat, la classe social, la llengua, la ideologia, la sexualitat, la religió, etc. Això, entre altres conseqüències, porta al fet que les dicotomies d'aquí i de fora es mantinguin com nosaltres i com els altres. Hem de pensar en el feminisme, però també en el basc, en com volem gestionar la diversitat.

Hauríem de fer el que el feminisme sempre ha fet: buscar la transversalitat, és a dir, introduir el feminisme a tot arreu i, al mateix temps, aconseguir l'especificitat, és a dir, trobar espais i temps propis en alguns moments. Hauríem de fer alguna cosa semblança a la pluralitat. Si tractem la diversitat com una cosa excepcional, i a més de manera limitada, no sols tractem a la gent de manera diferent sinó que a més reforcem les dicotomies. I veig un altre perill: fortifiquem posicions. No ens trobem.

Interseccionalitat: Estem comprenent aquesta paraula com si fos una suma, i no és això, és una unió. És a dir, diria que la interseccionalitat és la combinació de factors de subordinació que en si mateixos són molt difícils de conciliar. Un exemple: podem dir que el basc és la categoria nacional o popular i la majoria dels oients estareu d'acord. Un altre exemple: podem parlar de la colonialidad o decolonialidad del basc, però també podem dir que el basc és una categoria de classe. Avui dia, a Euskal Herria el basc és categoria de classe. Joseba Zalakain va publicar en Berria l'article d'opinió Txiren hizkuntza (l'idioma dels pobres). A Euskal Herria una de les llengües dels pobres és el castellà. És, d'una banda, la llengua dels pobres i, per un altre, una de les llengües que s'utilitzen per a imposar l'hegemonia cultural. La teoria i la pràctica política se'ns compliquen molt, però hem de fer un exercici per a articular tot això.

Amaia Astobiza deia en un article publicat en Berria: “Si volem visibilitzar les lluites de les dones racialitzades del poble i donar a conèixer les condicions de treball precàries de les persones que treballen en els sectors feminitzats, com ho farem només en basc?”. I aquí, ens ve un tema que va esmentar Lutxo Egia [en la segona tertúlia d'aquest cicle]: la necessitat de transitar-se. Si no m'equivoco, ell deia que estem condemnats a transitar-se i la meva pregunta és: és negativa? Crec que ara com ara estem obligats a passar. Una altra cosa és com fer aquest transito perquè el basc no surti perdent, però els transitoris em semblen necessaris. És un exercici molt difícil, però no podem evitar-lo.

Avui dia ens referim a la teoria decolonial d'explicar tot això. No descobriré res, però diria que necessitem una teoria decolonial múltiple, de direccions diferents. Per què? D'una banda, hem de reconèixer que tant des d'Europa com des d'altres països s'han emportat i s'estan portant colonialismes a altres parts del món. D'altra banda, a Europa, per exemple, es va utilitzar i es continua utilitzant el monolingüisme per a crear i organitzar estats nacionals. Per això necessitem una teoria decolonial en diferents direccions, crec que en això estem, però volia subratllar, perquè hi ha teories que cal ampliar-les perquè incloguem el tema del llenguatge.

Per a acabar, m'agradaria esmentar tres coses. En primer lloc, hem fet un esforç sobretot per a fer diagnòstics generals. Ens falten diagnòstics particulars. Vull dir, la qual cosa estem fent poble a poble, les dificultats que s'han trobat, les aportacions que es fan… i ens falta parlar d'això.

En segon lloc, quan els temes no són fàcils, quan són conflictius, com fer els debats? Crec que no sempre encertem. Per exemple, ens sembla important explicar públicament les diferents postures, que cadascun digui el que vulgui. És interessant, però cal mesurar quan, qui i sobretot per a què. Alguns temes els convertim en espectacles, en aquest tema o en el feminisme en general, i després els resultats o no els controlem o no són el que volen els organitzadors. Els debats privats són molt importants, no sé si estem fent prou.

I per a acabar, una pregunta: què estem traduint al basc i què publiquem?. Sé que tenim una excel·lent quadrilla de traductors feministes i no sols perquè estan buscant les paraules adequades, sinó perquè estan creant una teoria feminista a través de la traducció. Molt bé, però què traduïm, investiguem, publiquem?. Això marcarà a mitjà i potser a llarg termini el feminisme a Euskal Herria. A través d'això estem alimentant, creant, creant el feminisme d'Euskal Herria. És una gran responsabilitat. Sobretot si volem crear un feminisme que tingui en compte el colonialisme extern i intern, que tingui en compte la diversitat, però que tingui en compte les desigualtats socials (inclòs el del basc), i també l'arrelat aquí. Si volem un feminisme així, el que estem fent ens portarà per aquest camí o els discursos i les pràctiques van per camins diferents?

“El desenvolupament dels mitjans públics i gratuïts d'euskaldunización s'ha convertit en una reivindicació feminista”

Saioa Iraola Urkiola

Expondré la realitat actual i els reptes als quals ens enfrontem. Com he comentat abans, el basc s'ha convertit en una intenció del moviment feminista, i no em refereixo a estar els cartells en bilingüe o a traduir les taules rodones. Parlo del funcionament, la visió del moviment i de l'articulació feminista.

Ara en aquest permanent m'agradaria esmentar sis claus.

En primer lloc, el feminisme a Euskal Herria ha intentat abastar tots els marges de l'opressió, però en el cas de les llengües minoritzades li ha costat, és a dir, ha prevalgut en moltes ocasions la tendència als llenguatges hegemònics, encara que s'entén que l'exclusió de les llengües petites és una conseqüència més de la dominació patriarcal, capitalista i imperialista. No obstant això, crec que el moviment està debatent sobre el tema i desenvolupant proposades en els últims anys, però no és fàcil, sovint tendim a escalar les lluites. Una alternativa feminista, anticapitalista… i hem d'aconseguir que tots ells se sentin germanes. A més, en aquesta època de crisi, crec que és més necessari que mai que la lluita de classes, la defensa de la terra i del territori i el feminisme vagin de bracet. En les jornades s'ha dit que el basc és una qüestió de justícia i el feminisme té com a objectiu la justícia social en tots els àmbits.

En segon lloc, m'agradaria esmentar les V Jornades Feministes d'Euskal Herria, que van ser molt importants en el camí que el moviment feminista està duent a terme en relació amb el basc. Es va situar el basc com a llengua de cohesió, es va fer un esforç per preservar la diversitat entre feministes i es van establir criteris lingüístics. Es pretenia donar resposta a la nostra diversa realitat lingüística, però també es va voler fer un esforç per a entendre la llengua com a qüestió col·lectiva i política i perquè el moviment feminista s'euskere.

A més, i crec que per primera vegada en la història, la Viceconsejería de Política Lingüística va subvencionar les jornades per a posar els mitjans lingüístics. La responsabilitat compartida és important. El moviment és responsable de posar eines en la intenció de posar en valor la diversitat lingüística i de portar el basc al centre, però també les institucions.

Però, malgrat això, rebem crítiques per l'escassa presència del basc, segons alguns. Les crítiques són benvingudes, les entenc, però m'agradaria reconèixer el camí recorregut en aquest moment i posar en valor els consensos obtinguts. Afortunadament, estem polint les vores i recollint a dones de tota mena en el centre. I estic d'acord, hem de debatre més sobre aquest tema. Hem de polititzar, difondre i legitimar l'esforç que farem per a promoure el basc i la cultura feminista en basca i totes les feministes organitzades haurien d'entendre i assumir això. D'altra banda, ens hem adonat que per a construir aliances és imprescindible el respecte cap a altres llengües i cultures que aquí existeixen. Algunes d'elles són, a més, llengües no hegemòniques.

En tercer lloc, per a molts militants el moviment feminista és el seu principal àmbit d'euskaldunización i euskaldunización, i en moltes ocasions l'únic. És a dir, no podem limitar l'euskaldunización a la gestió del basc o a la comprensió mútua. Continuarem sent cuchicheantes, auriculars de traducció i cursos autogestionats de basc, però no és només això, i això no és només responsabilitat de les feministes basques, és responsabilitat de totes les euskaltzales i euskaldunes. Per a acostar a les dones feministes al basc i a la cultura basca i per a no morir assetjant el basc, el basc ha de relacionar-se amb moltes coses: amb la terra, amb somiar, amb la revolució, amb les arestes… Em sembla imprescindible revertir la imatgeria tradicional del basc (lligada al nacionalisme) i l'imaginari postmodern del castellà. Per a això es necessiten aliances entre els departaments de Basc, Feminisme, Basc i Igualtat.

En quart lloc, el desenvolupament dels mitjans públics i gratuïts d'euskaldunización s'ha convertit en una reivindicació feminista. L'euskaldunización no és només ideològica, és també qüestió de classe.

En cinquè lloc, necessitem espais per a fer els nostres desplaçaments. Per exemple, ara soc tècnica d'igualtat a Pasaia, i el Departament d'Igualtat, Basca i Migracions estem treballant conjuntament. Una vegada al mes creem espais perquè persones de diferents orígens i nadiues es coneguin i es puguin debatre diferents temes, i així poder fer petits acords als nostres pobles.

Finalment, el nostre feminisme té una gran capacitat d'activació, veure només les mobilitzacions del 8M dels últims dos anys, però ens planteja nous reptes sobre la taula. De les mobilitzacions dels dos anys a Bilbao es va dir que van ser molt espanyoles. Si la quantitat de gent que es reuneix en la manifestació no és euskaldun en el dia a dia, quin esforç ha de fer el moviment? No és la nostra responsabilitat (ni tan sols tenim capacitat) euskaldunizar a totes les feministes, però, en canvi, dins de les nostres possibilitats està el respecte i el reconeixement de les i els feministes no vascoparlantes presents a Euskal Herria, la comunitat basca i els feminismes.

“Fins quan continuarem murmurant, fent traduccions simultànies i reunions paral·leles?”

Elurre Iriarte Báñez

On se'ns han creuat el basc i el feminisme a Baztan? Perquè faré dos relats de seguida.

El primer relat està directament relacionat amb el moviment feminista. En el feminisme se'ns ha creuat l'opressió lingüística, o hem tingut debats sobre això, amb campanyes conjuntes, ja sigui M8, Marxa Mundial de les Dones… Quan ens hem ajuntat diferents moviments feministes hem creat debats que hem volgut fer aliances amb els espanyols parlants o amb els quals han migrat en els últims anys. Les discussions sempre es donen entre els bascos, per l'una o l'altra raó discutim si l'espanyol ha de ser posat en el centre. A tall d'exemple, l'últim M8M realitzem un taller sobre economia feminista i es va proposar fer-lo en espanyol. Una cosa curiosa: en els últims anys han vingut, entre altres, el Perú, Nicaragua, la Xina, Rússia, el Marroc i Romania, perquè mai es plantegen aliances amb migrants no espanyols. Crec que és una conseqüència de l'opressió lingüística.

Tampoc tenim en compte les opressions lingüístiques que ells porten dels seus països. Hem intentat tirar i no pot funcionar. Moltes vegades volem portar-les a casa, més que fer-ho juntes. Hem de millorar. No hem estat capaços d'escoltar-nos els uns als altres, nosaltres/elles i nosaltres/nosaltres. El programa ens ha dit que nosaltres també hem de comptar quina és la nostra repressió. Al marge de les persones migrants i dels espanyols parlants, quan participem en campanyes més àmplies, quan ens dirigim a Pamplona, hem hagut de negar en moltes ocasions la nostra identitat, perquè el basc quedarà en segon pla. Cal resoldre'ls, no sé com, però no hi ha dubte que hem de fer-ho junts, però no partint de l'espanyol, sinó del basc.

Les discussions que hem tingut són constructives, però també les que venen abans. Fa 50 anys i en l'actualitat s'està debatent sobre la presència d'homes en els espais femenins. Aquí també. Busquem solucions com a murmuris, traduccions simultànies, reunions paral·leles... El programa fa referència als cursos autogestionats i és clau, però la pregunta és: fins quan hem de dedicar aquest esforç? Hem de demanar de tornada el mateix? El que li he murmurat, pot dir-me un dia que no murmura que ara ho entén? Alguna cosa haurà de tornar.

Amb l'opressió de gènere no actuem de la mateixa manera en moltes ocasions, interpel·lem als homes, no treballem perquè ells se sentin còmodes amb nosaltres o en el feminisme. Nosaltres interpel·lem i ells han de fer el seu treball. Hauríem d'interpel·lar als espanyols parlants, crec que és el moment. Sovint s'utilitzen les paraules atreure, seduir, seduir. En la primera tertúlia del cicle es va fer la pregunta: “Com seduir als castellanoparlants?”. Hem de fer que aquesta paraula desaparegui del diccionari. No podem estar sempre macos i bonics per a acostar als homes a nosaltres, i el mateix amb els castellanoparlants. S'interpel·la la paraula que hauríem d'utilitzar.

En el cicle s'ha esmentat la necessitat que l'Administració ofereixi els recursos de manera gratuïta. També m'ha agradat l'escola més autogestionada. Si cal fer-ho, ho farem. També necessitem cursos per a empoderar als bascos.

Seguiré el meu segon relat. Soc membre del grup ‘Plazara dantzara’ i hem lluitat per la participació de les dones en la dansa de nois, una dansa de gran tradició. En el grup no hem tingut discussió sobre el basc, s'ha creat en basc i ha funcionat en basc. Des del principi vam tenir clar que no anàvem a acabar amb una repressió.

Hem estat coherents i poso un exemple que és possible veure. Els homes excloents són els parlants espanyols, almenys els representants. Ens reunim. Elles ens diuen quan, com, on i amb qui hem de ballar, i nosaltres no els fem cas. En preparar la reunió ens vam adonar que ens ho farien en espanyol i ens vam adonar que, a més de dir-nos alguna vegada amb qui i amb qui, també ens comptarien en quin idioma hauríem de ballar. Decidim no fer cas. En el ple es va parlar en basc. Entenien el que entenien o ho traduíem el moderador o nosaltres mateixos.

En aquest recorregut descobrim que la llengua i el gènere tenen una relació directa, però també les classes. La majoria dels homes excloents són espanyols parlants i tenen poder econòmic a la Vall del Baztan. Hi ha molts euskaldunes, però la majoria viuen en castellà i el grup funciona en espanyol. Els homes prenen el rol de víctimes, “no ens deixen ballar”, ens diuen. Ells no volen ballar amb nosaltres o mentre ballen nosaltres entrem i es paren, es crea un cercaviles. És el mateix que el llenguatge. Quantes vegades hem sentit que imposem la llengua?

La dansa de nois és un conflicte en la cultura local i aquests homes que estan en contra porten anys vivint al Baztan o han nascut allí. No obstant això, no fan cap esforç per aprendre, utilitzar o entendre el basc. Per què ho usaran o aprendran si no els dona el poder? La clau és que el basc tingui pes, que la gent senti la necessitat de comprendre-ho o usar-ho.

Quines conclusions hem tret amb aquests dos itineraris i quins són els reptes que tenim? Aquestes vivències ens han ensenyat que estem parlant del mateix cos, del basc i del feminisme, és a dir, que com a dona i com a basca no puc distingir als dos jo: si estic fent feminisme no puc deixar de costat l'opressió del basc i si estic treballant en basc no puc deixar de costat el feminisme. Totes dues opressions estan unides, les lluites també haurien d'estar unides. L'apoderament també vindrà així: estem empoderant a les dones de la mà del feminisme i si parlem en basc també s'empoderarà el basc, i el mateix en el món del basc, si estem parlant del feminisme en el món basc, el feminisme també s'enfortirà.

Per a acabar, dos desafiaments des del feminisme per a posar el basc en el centre i no volen tenir la recepta. D'una banda, és important visibilitzar l'opressió, perquè si normalitzem l'opressió no podem empoderar-nos. D'altra banda, hem d'aprendre a denunciar les agressions que es produeixen en l'opressió lingüística.

Jornades de suport al basc i al feminisme

Els dimarts de novembre de 2020 es van celebrar les següents quatre taules rodones:

“Llengua i gènere: una aproximació teòrica” (Lorea Agirre i Idurre Eskisabel)

“No naixem bascos, ens fem” (Lutxo Egia i Irene Bitxats)

“Llengua, gènere i altres subordinacions” (Palmira Dual, Leocadia Bueriberi i Tarana Karim)

“Ponts entre el feminisme i l'euskalgintza” (Mariluz Esteban, Saioa Iraola i Elurre Iriarte).

En aquest enllaç teniu les cròniques de les sessions realitzades per la periodista June Fernández.