S'ha preguntat als visitants si el basc ha estat un obstacle. Va caldre fer preguntes com aquesta... Tenim por d'ensenyar basca i necessitàvem una enquesta d'aquest tipus per a relaxar-nos?

A nosaltres des dels ajuntaments comencem a preocupar-nos especialment pels Game of thrones [gravats a Zumaia i Bermeo] 8 cognoms bascos [apareix Leitza]. Els ajuntaments estaven preocupats, ja que a conseqüència de les pel·lícules, principalment hostalers i comerciants intentaven conservar el basc. Van començar a dir que hauríem de mesurar l'impacte que el turisme tindria en aquests pobles.

La nostra percepció sempre ha estat que les persones que venen aquí no tenen res a veure amb el basc, més encara, la llengua és una cosa que es pot prendre de manera positiva. Per a nosaltres aquestes enquestes han estat una espècie de prova de les percepcions. Tenim entre mans una sèrie d'arguments per a l'elaboració que realitzarem amb els agents turístics. De fet, el 95% dels enquestats afirma que accepta bé l'idioma.

Ha dit vostè que els ajuntaments d'aquests tres municipis van detectar que al poble s'estava produint un canvi en l'ús de la llengua?

Especialment en hostaleria. Els menús van començar a posar-se en castellà i anglès, i es va començar a descartar el basc. Les campanyes a favor del basc en el comerç s'han realitzat des de fa temps, i en certa manera es creia que s'havia superat fins a aquest punt. I ara estem retrocedint per la gent que ve? Els ajuntaments estaven preocupats.

Qui s'han plantejat a l'hora de fer les enquestes?

Un grup d'objectius han estat els promotors turístics. El turisme que es promou avui dia no té en absolut en compte la llengua, i nosaltres pensem que tenint en compte la llengua es pot impulsar un tipus de turisme que pot ser sostenible per als nostres pobles.

El segon grup objectiu són els agents turístics, és a dir, l'hostaleria i el comerç.

En qualsevol cas, cal treballar de manera integral. És a dir, l'Ajuntament pot vendre la localitat lligada al basc, però si l'agència de desenvolupament comarcal encarregada de la promoció turística ha rebutjat el basc en les seves iniciatives turístiques o si hostalers i comerciants amaguen el basc, les intencions de l'Ajuntament no tindran èxit. Estic parlant de coses de la comarca, però el Govern Basc impulsa el turisme d'aquí a nivell internacional. Ell també haurà de fer el mateix, almenys ara no segueix la nostra línia. Nosaltres també tenim treball, hem de convèncer als ajuntaments, i potser també hem de preparar campanyes de sensibilització per a la ciutadania.

Al cap i a la fi, el model de turisme es qüestiona a fons. El nostre model es basa en els recursos naturals i la gastronomia. Fora d'aquí no hi ha res. Cal explicar als lobbies de turisme la necessitat d'impulsar un turisme basat en la llengua i la cultura basca. Ara ningú treballa en aquest camí, i no hem de mostrar els tresors que s'han donat fins ara.

Mirin, vostè ha dit: “Necessitem decisions audaces per a posar en valor el basc en el sector turístic, en una direcció contrària al que s'està fent en l'actualitat”. És a dir, en sentit contrari.

Basque Culinary Center, Bilbao Exhibition Centri, Bermeo Estudiantina World… Estem venent la direcció contrària. A causa de l'atractiu que té el basc a la Xina, recentment han tret un cotxe anomenat “tauró”. Xinesos a nosaltres agafant la paraula “tauró” i a nosaltres cridant-nos Exhibition Centri. Cal fer el contrari: mostrar, perquè ja tenim què mostrar, és la llengua més antiga d'Europa, és rica, i en alguns pobles està molt viva. Quan les institucions públiques ho estan fent, no pots dir-li a l'hostaler del poble: “Tu, posa el menú en basc!”. El de dalt per a actuar en el de baix ha d'anar en la mateixa direcció. Els lobbies del turisme i les institucions públiques van en direcció contrària.

Venint a nivell municipal, als nostres pobles el turisme s'està canalitzant i fomentant des de les agències de desenvolupament. Ara ens hem posat en contacte amb els tècnics de turisme i mai van relacionar el turisme i l'idioma. No han pensat en això. Ells estan pensant com atreure a la gent al que tenim: Al monestir de Loiola, ruta de Sant Ignasi i una volta per Xoxote. I com comunicar-ho? En anglès, castellà… No se'ls ocorre que el turisme pugui tenir relació amb el basc. A Cantàbria s'està treballant amb els mateixos criteris com si es tractés d'una promoció turística.

A què tem el que busca ocultar el basc?

L'impulsor del turisme creu que no és necessari i que, fins i tot, si s'ensenyés basc, es baixaria el benefici econòmic que es busca a través del turisme. Per contra, entre els hostalers i comerciants, encara hi ha qui no té sensibilitat pel basc. Una falsa creença fa que sigui més pràctic parlar anglès i castellà. I, per descomptat, també pensen que, donant prioritat al basc i utilitzant els criteris que nosaltres plantegem, poden perdre part del benefici econòmic que els aporta el turisme.

Però els resultats indiquen que s'ha sentit molt poca gent incòmoda amb el basc en la zona. A més, alguns han apreciat que la llengua de la zona estigui al descobert i per a alguns el basc ha estat una de les raons per a acudir a aquests pobles.

Els bascos tenim empatia amb altres cultures. Si viatgem a Itàlia volem recollir la seva essència, no caminarem sense sortir del barri xinès. Té tota la lògica. Una altra cosa. Per la part de Bizkaia hi ha molta gent que va a Leitza. A què? Els pares van amb els nens. Els nens estan en la ikastola, però sovint viuen en un ambient erdaldun i busquen llocs euskaldunes. Es traslladen de Bilbao a Lekeitio per les mateixes raons. També hi ha aquest tipus de turisme, estan buscant els pobles euskaldunes.

Estem lluny d'aprofitar els beneficis d'ensenyar la nostra llengua?

Ocultem el basc i fomentem el turisme habitual. Hi ha possibilitats que poden ser noves activitats econòmiques i que no s'han abordat, basades en la cultura basca: bertsolarismo, periodisme, literatura… En cada poble tenim escriptors, bertsolaris... Fins ara s'han treballat iniciatives molt concretes, com el museu que té Iñaki Perurena en Leitza, prenent la pedra com a tema. Però són iniciatives privades. Cap institució pública ha abordat aquestes línies. Qui analitzarà aquestes noves línies? Qui col·laboren? Els pintxos i els tendals de sempre estan bé, però podem oferir alguna cosa més.

L'actitud cap al basc és diferent entre els quals tenen dues llengües oficials al seu país d'origen i els que tenen una llengua única.

Aquestes preguntes de l'enquesta són la clau, perquè són preguntes que sempre es fan de cara al turisme, quant venen de la CAB, de Navarra, d'Espanya, de França… Mai es pregunta quant venen dels països catalans, del país valencià, de Galícia. Aquesta dada és imprescindible per a entendre algunes actituds cap a la llengua. Si els que venen són d'una comunitat amb una llengua minoritzada, la seva actitud és molt més empàtica amb la nostra situació, amb la nostra cultura… Per això, és molt important on promovem el turisme. No és casualitat que Escòcia promocioni el turisme a Catalunya. Escòcia així ho ha decidit. El País Basc no promociona específicament el turisme en altres comunitats amb llengües minoritzades. En la Diputació Foral de Guipúscoa hem presentat un pla tipus Airbnb, que es desenvoluparà entre les comunitats de llengües minoritzades. Hem d'atreure el turisme que volem.

Quant a les raons de la incomoditat, l'enquesta apunta que no sembla que el problema sigui el desconeixement de la llengua, sinó raons ideològiques o de costum.

Moltes vegades anem a altres llocs als quals no sabem ni el rastre de les seves llengües i quan anem allí ningú es queixa. Les raons són ideològiques, sí. Les queixes han estat, gairebé íntegrament, les d'Espanya, les que tenen un únic idioma oficial. A penes s'han queixat els de fora de l'Estat espanyol.

Els que s'acostin a Leitza esperen el basc i la cultura basca, i els que es dirigeixin a Zumaia no. Perquè se'ls han venut Flischa i Joc de Trons? A què ve el que els hem ofert?

En Leitza, els resultats són millors que en l'anterior edició. En Leitza és evident el fenomen dels 8 cognoms bascos. En la pel·lícula, Leitza és un espai euskaldun, simpàtic, nacionalista. La gent vol saber com són realment els “bascos de la muntanya” de la pel·lícula. Per contra, Bermeo i Zumaia tenen l'atractiu de Game of thrones. La gent ve pel que s'embeni.

A la tardor, realitzareu jornades sobre el basc i el turisme. Quins plans teniu?

Volem que el tema tan silenciós es posi damunt de la taula. Entre altres coses, volem mostrar la influència que té en la llengua ditugu.Turismoak exemples d'altres països que estan treballant sobre la base de la llengua.

Volem incidir en el sector i reflexionar sobre el turisme sostenible en els municipis bascos. Si nosaltres no fem el pas de reflexionar, ningú més ho farà.

Ens alegra escoltar l'augment del turisme als nostres pobles, però hem pensat en com ens afecta això? En la nostra llengua, en la nostra cultura? Tornaran a donar la notícia que els hotels estan plens, d'acord, però també haurem de mirar alguna cosa més com a poble. No estem dient que el turisme no es promocioni, però impulsarem un altre tipus de turisme, un turisme sostenible en molts sentits.