Com va començar vostè pel kurd?A
Istanbul, quan estava en el segon any d'universitat, Turquia intentava entrar a la Unió Europea i va haver d'aprovar algunes reformes, entre elles la de legalitzar l'ensenyament del kurd. L'Institut Kurd d'Istanbul va començar a fer classes i em vaig apuntar. Volia alfabetitzar, aprendre a llegir i a escriure. Posteriorment, es va començar a impartir formació com a professor, però als anys i mig es va tancar l'acadèmia.

Tens la llengua materna kurda?
Sí, però no recordo quin va ser l'idioma que vaig aprendre primer, el turc o el kurd. Som sis germans i els germans majors van aprendre turc a l'escola. La seva mare es va esforçar per aprendre turc abans d'anar a escola. Vivíem amb l'àvia, ella no sabia turc. Sempre parlava turc amb el meu pare, perquè com a professor era més formal. No obstant això, avui dia parlem molt més del kurd en la nostra família.

Es fa molt en kurd?En
Adiyama està molt assimilat, per això molts no ho consideren una ciutat kurda. La transmissió intrafamiliar ha descendit molt, moltes persones majors són parlants, però són contràries a parlar amb nens i nenes. Quan veuen a la seva germana parlant en kurd amb els seus fills, li retreuen “per què els fa això”.

La transmissió del kurd es relaciona amb la llengua materna. Com ho veus des del punt de vista de gènere?
El tema és complicat. Existeix una perspectiva que dona a les dones el rol i la responsabilitat de la transmissió del llenguatge. Per contra, quan la dona està en tots els àmbits de la vida, aquesta responsabilitat es reparteix. La dona del Kurdistan sol ser la transmissora, però a causa de la divisió de rols de gènere. La dona té un paper important, però la responsabilitat de la pèrdua del llenguatge no es pot establir només en les dones. En el nostre cas és curiós com el procés de pèrdua de la llengua ha afectat les dones. Per exemple, un estudi revela que la majoria de les dones kurdes escolaritzades són avui dia monolingües en llengua turca, mentre que les que no van anar a escola són ara monolingües en kurd.

L'escolarització ha suposat, per tant, l'avanç de les dones però la pèrdua del kurd.
Sí, i això està relacionat amb el paper de la dona en la societat. El turc oprimeix el kurd, però també la dona, turca o kurda. Per a moltes dones, l'única solució a aquesta opressió és la d'estudiar per a aconseguir la sobirania econòmica, per a ser independent. Això implica necessàriament el pas al turc. No és que el kurd sigui una llengua de pressió, però en aquest camí es perd el kurd, perquè els estudis no són en kurd.

És vostè Alevia. Quines característiques té la teva comunitat?
Som una minoria a Turquia sobre algunes religions o creences. Hi ha alevíes kurds i alevíes turcs. Alguns diuen que som musulmans, perquè l'alevismo té unes característiques pròpies de l'islam, però altres no. Jo tampoc crec que som musulmans, perquè no tenim mesquites, en els nostres cems els homes i les dones orem junts, ballem i cantem, no resem cinc vegades al dia, no resem, les dones no ens tapem per la religió, l'alcohol no està prohibit…

Heu sofert una gran repressió?A
diferència del que succeeix amb els kurds, el govern no accepta als alevíes. A les escoles la religió islàmica és obligatòria, i nosaltres lluitem des de fa temps perquè els nostres nens no es vegin obligats a això. Els cristians i els jueus estan acceptats com a religió i estan exempts, però nosaltres no.

Ha trobat similituds amb la seva situació a Euskal Herria?He
trobat moltes similituds entre la nostra situació i la que van viure aquí els bascos. Aquí, el kurd està en la situació en la qual el basc estava a Turquia en l'època de Franco, però aquí la dictadura va durar 40 anys i nosaltres tenim 100 anys de prohibició. Els contextos són diferents, clar, el problema de la il·legalitat és ara el nostre major problema.

La situació ha empitjorat des que vostè va venir fa cinc anys.
Durant el procés de pau, el Govern va aprovar una sèrie de reformes que es van desenvolupar de manera paral·lela entre 2013 i 2015. Els ajuntaments van crear guarderies, es va crear l'escola primària de Diyarbakir, grups de teatre, centres per a dones... Van sorgir nombroses activitats relacionades amb la llengua. Tot això va ser tallat en 2016. L'Estat va interposar ajuntaments, va cessar a tots els alcaldes i va empresonar a varis. Quant a l'idioma, es va tancar la ikastola, les guarderies es van traslladar al turc, es van tancar totes les associacions en favor de la llengua.

Amb 30 milions de parlants, el kurd està en perill?

Sí, no és qüestió de quantitat. Si la llengua no té presència a nivell nacional, si no està en l'educació, si està prohibida des dels espais públics… està en risc de perdre-la. A pesar que som molts, té un gran desprestigi, només per parlar el kurd detenen a gent. La gent té por de transmetre, perquè no volen que sofreixin el que ells han sofert.

En els cursos de Garabide has conegut realitats d'altres idiomes. Són processos similars?

En els diferents continents els opressors han adoptat les mateixes estratègies. A Amèrica, per exemple, s'han donat els mateixos processos de pèrdua, però avui dia les llengües indígenes estan acceptades. No obstant això, el fet que siguin legals no ha solucionat el problema, ja que aquests idiomes han de tenir un bon nom ara, agafar força. Els kurds demanen que es legalitzi el dia, que sigui a les escoles, etcètera, però aquí he vist que no és suficient amb això. Cal treballar molt perquè sigui a les escoles d'idiomes, en els mitjans de comunicació, en la universitat.

Et crida l'atenció veure en castellà al carrer a joves sencers bascos.

Sí, la revitalització del basc ha aconseguit moltes coses, per a començar, va parar la pèrdua, però es veu que el procés no està totalment completat. Teniu presència en els mitjans de comunicació, en la universitat… Segons les estadístiques, el 22% de la població és euskaldun. Veig als nens en basc, però als adolescents en castellà. Potser després es tradueixen al basc, l'ecologia de les llengües ens ha ensenyat que les llengües són interdependents. Els èxits de la revitalització del basc ens interessen molt, però també les seves discapacitats, i estic mirant als joves d'aquí, perquè nosaltres estem en la situació en la qual es trobaven els vostres avis, però si alguna vegada arribem a la situació en la qual esteu, tal vegada tindrem els mateixos problemes que vosaltres.

Què ens pot aportar als bascos conèixer altres experiències?

Hem estat en diverses universitats i centres d'aquí i, segons m'han dit els seus professors, més que explicar-los en classe, ens ho han portat nosaltres i nosaltres mateixes, s'adonen de la importància del treball de recuperació que han realitzat els seus predecessors. Quan un estrany t'aprecia, també tu aprens a apreciar-ho.