Amb el títol, el seu llibre sol parla una mica de bruixes. La bruixa, més que res, sembla una imatge que ajuda a imaginar tot tipus de dones estigmatitzades.

No soc historiador i no podria intentar fer la història de la caça de bruixes. He llegit treballs d'historiadors, tant de dones com d'homes, però, de fet, m'interessava desgranar el tipus de dones que van perseguir en aquella època (que després podem desgranar): solteres, viudes, dones que controlaven la seva reproducció, dones d'edat avançada.

Estigmatitzats per aquesta mena de dones, van reformular com havien de ser totes les dones. A través de la caça de bruixes es van prohibir tot tipus de conductes i es va utilitzar la violència extrema per a l'opressió. Les conseqüències d'aquestes caça van afectar a totes les dones de la societat: més enllà de les recerques i les tortures, les dones van sofrir una amenaça constant, una espècie de mandat per a complir les normes.

A l'hora d'imaginar el que és acceptable i el que no és en una dona, crec que tot això va tenir un fort efecte disciplinari. En primer lloc, la prohibició es va aplicar amb violència i repressió, i posteriorment, a partir del segle XIX, amb una certa dosi d'afalac. L'educació de les dones va prendre un altre rumb, utilitzant justificacions morals i metgesses. Era una manera de continuar amb més suavitat el procés d'educació iniciat d'una manera molt violenta a través de la caça de bruixes.

Esbosses tres tipus de “bruixes” perseguibles: dones independents, dones sense fills i dones velles. Podríem incloure dins de la dona independent a la dona que no està en l'àmbit domèstic? La bruixa transforma objectes que s'uneixen a la zona de la casa, com l'escombra.

Sí. Per dir-ho d'alguna manera, el meu Chez soi. Uneix odyssée de l’espace domestiqui (A casa. Odissea de l'espai privat) és una continuació. És l'època en la qual les dones de caça de bruixes van ser expulsades de moltes professions, se'ls va assignar un rol matern i un espai domèstic. La independència de les dones i la seva participació en la vida social estan mal vistes.

Ha escrit un cap de secció sencer pensant a no ser nen. És el famós lema del moviment feminista “El nen si jo vull, quan jo vull”, i tu només has mirat la primera part del lema. Creu que ha atacat un tabú?

Hi ha falta de reflexió sobre el tema. Sovint es fa una representació de les dones malvades que rebutgen la maternitat i que fomenten el rancor a la maternitat. En realitat, els textos feministes parlen poc de la maternitat. L'absència de nens no és una reivindicació que s'hagi secundat tant.

Es poden trobar les actituds individuals que han originat el conflicte: La feminista estatunidenca Erika Jong ha relatat que va llegir un poema seu en una assemblea feminista, en la qual ha participat activament. El poema parlava de la importància de la maternitat en la seva vida, i en l'assemblea el públic li va xiular. Aquestes dones es van enfurir per haver sentit el seu acostumat discurs, però es van mostrar bastant lletjos. Cal respectar les vivències de cadascun, un desig que pot ser aquí o no pot estar. Cal respectar totes dues opcions. No obstant això, a mi em semblava important desenvolupar un discurs poc desenvolupat en general: la decisió de no tenir nens.

Se'ns diu que portem a un nen en les entranyes, que no cal dubtar. No obstant això, nosaltres tenim entranyes i no volem nens. Aquest discurs deixa a un costat la pressió social, la pressió es cobreix sota el que anomenen instint. En la nostra societat podem decidir si tenim fills o no… però sota la condició de ser. Podem preguntar-nos per què hi ha tal censura social, per què és una opció natural en la qual prevalen tenir fills, i alhora la terra està sobrepoblada, el futur del planeta fa por mirar per l'un o l'altre costat. Les respostes que es donen davant les dones que no volen tenir fills mostren fins a quin punt les dones representen l'essència única. La dona que no vol tenir fills sentirà: “Ah, però hauries de pensar en les dones que volen i no poden”. Quina és la relació? Dir això és considerar a les dones com a éssers que es poden intercanviar més o menys.

Has parlat de com la societat construeix els desitjos, però també dels fantasmes que envolten el “rellotge biològic”.

Això travessa l'estigmatització de la dona major i de la dona sense fills. A través de la idea del rellotge biològic és probable que les dones se sotmetin a una pressió excessiva: els repetim constantment que han de ser mares, que han de ser àgils, que si no, és impossible, que perdin el destí.

Les pressions socials s'exerceixen en totes les dones, malgrat les classes socials?

En general sí. Com no podia ser d'una altra manera, les dones de les classes superiors tenen mitjans per a alimentar-se bé, per a mantenir una bona salut, per a cuidar-les. Mostrar un cos jove i sa sovint és una característica social molt forta. Però això també genera una gran pressió social. En general, crec que són les dones de totes les classes socials les que senten aquest tipus d'ordres.

Vostè ha parlat de dones en general, uns altres, com l'escriptor britànic Redfern Barrett, posen el focus en la bruixota queer.

Crec que és cosa de totes les dones. És molt fàcil ser bruixota. En la societat el camí és tan estret quan es vol ser una dona acceptable (és possible? ): és impossible no trobar-se alguna vegada en el paper de la bruixa. D'altra banda, som éssers forçats i units, que no tenim res natural. Potser les dones majors són les que més han de fer front a aquesta categorització. Tots envellirem, però en la nostra societat la dona no pot envellir bé.