En què treballa?

La veritat és que se'm fa difícil contestar a això. Durant un temps em va resultar més fàcil perquè era cuiner o perquè era professor en AEK, però això va ser en poc temps. En la majoria dels casos he estat creant i gestionant nous projectes. Sens dubte, el que més m'agrada és posar en marxa nous projectes, per això dic que soc un emprenedor bastant compulsiu.

Sent de Pamplona, per què vi a Basaburua?

Tenia molt clar que volia anar a viure a un petit poble. Amb 19 anys vaig marxar de casa i amb 21, altres dues noies que vaig conèixer en un internat, em vaig anar a viure al poble d'Iraizotz, en Ultzama. Soc el més jove dels set germans i els meus pares no es van espantar. Després vaig estar un parell d'anys en Anue. En aquella època, quan estava fent un curs de ceràmica en Basaburua, em vaig assabentar que un d'ells havia de vendre la casa. Així, la meva parella i jo vam ser al molí d'Udabe.

De seguida vaig veure que podia viure i treballar aquí. Van llogar una formatgeria i la prenem. Érem petits del carrer, però vam aprendre a fer formatge amb molta afició i també els temes necessaris per a portar el negoci: comptabilitat, tècniques de venda… Volíem impulsar la producció local. Al nostre costat teníem a un dels pocs ramaders que produïen llet ecològica a Navarra, i com ho venia a Danone i el barrejava amb tot en el tanc, pensem que això no podia ser així i comencem a fer lactis amb aquesta llet ecològica. Comercialitzem els productes lactis sota el nom de Basakaitz. Vaig deixar la formatgeria, però altres segueixen endavant.

Com va sorgir la cooperativa Ernaizu?

Quan estàvem en la formatgeria, va sortir l'oportunitat d'allotjar-nos en Aizaroz. Es tracta d'un poble nou i l'Ajuntament va decidir crear allí la casa de cultura i sota el bar. Em va semblar una bona oportunitat per a integrar el poble a la vall i acostar-lo al poble. La veritat és que tenia ganes de separar-me de la formatgeria, perquè allí la família i el treball, que tot fos alhora, era massa dens.

Aviat vaig veure clarament que a la vall es necessitaven més serveis i llocs de treball. Vaig començar a compartir aquesta reflexió amb els altres i així va sorgir la idea de fer cooperativa. Poc després, la Comissió de Desenvolupament de l'Ajuntament va presentar el projecte d'obertura de bar i botiga en Apeztegiberri de Jauntsarats. Una estació de servei en el centre de la vall. Era perfecte per a nosaltres. Ens presentem a la subhasta en 2011 i des de llavors som allí. Així es va materialitzar la cooperativa Ernaizu. Al principi érem tres dones i ha anat entrant més gent que s'ajusta als nostres principis. He tingut molta sort en el món laboral, perquè sempre m'ha tocat estar envoltat de gent bona.

Com és Ernaizu?

És una cooperativa d'iniciativa social. No repartim beneficis, bo no generem beneficis, però si els tenim s'invertirien en la cooperativa. L'objectiu és activar l'activitat econòmica a la Vall, creant serveis i llocs de treball. El nostre eix filosòfic és fer compatible el treball amb la cura de la vida. Tenim jornades flexibles i li donem prioritat. A més, volem impulsar el basc i la cura de la cultura, així com la cohesió entre els pobles. Som vuit membres i altres punts treballadors. Aquests són, en la seva majoria, joves de la zona que necessiten un petit nombre d'hores de treball. Per a nosaltres també ha estat una sorpresa. Al principi vèiem la conciliació únicament des del punt de vista de les cures, però ens hem adonat que els joves que acudeixen a nosaltres busquen la conciliació amb els seus estudis. Donar una resposta adequada és molt important en el medi rural. Si la gent que estudiarà troba fos el petit treball dels caps de setmana que necessita per a seguir endavant, es queda fora, mentre que si el troba al poble, s'arrelarà més fàcilment. Els joves ho agraeixen moltíssim.

Sou totes dones?

Sí, excepte un.

I això?

No és una cooperativa per a les dones, el que passa és que el nostre plantejament i la nostra manera de fer els atreu especialment a les dones.

L'aspecte emocional és molt més fort en les coses que hem fet les dones i això es transmet en el nostre negoci. Endinsar-se en el món de les emocions no és atractiu per a molts homes i molt menys en el món laboral…

Tenen en compte la condició física, la menstrual, per exemple?

Em sembla molt important i a això hauríem d'acudir. L'important és satisfer les necessitats dels clients en la prestació dels seus serveis, i si tenim flexibilitat per a adaptar-nos a això, millor.

Cada mes elaborem un calendari i tenim en compte totes les exigències especials que puguin existir. En funció d'això, fixem els horaris i la distribució de treball, però no hi ha problemes per a fer canvis inesperats. Per això tots intentem saber un mínim de tots els treballs que tenim.

A l'hora d'elaborar el calendari tenim molt en compte les activitats extraescolars dels nens, els metges de la mare, i també els nostres comptes, per descomptat, perquè a més del treball i la cura tenim la nostra vida. Mai ha succeït que calgui dir que no a un company perquè ningú pot substituir-lo.

Què es pot trobar en Apeztegiberri?

Allotjament i botiga. També donem menjars i es pot dir que és gairebé un centre cívic. Basaburua compta amb 800 habitants a la setmana i més durant el cap de setmana. Per a comprar alguna cosa primer, la gent havia d'anar a Irurtzun, Lizaso o Lekunberri. Mínim 30 quilòmetres anada i tornada. A la nostra casa es poden trobar coses que estan en una botiga de comestibles normal i sempre intentem prioritzar productes locals i ecològics.

I qui són els clients?

Venen quadrilles d'homes a esmorzar, els pares que porten als seus fills a classe, els que venen a les botigues i, en estar en la carretera, entren també moltes persones de fora. També fem la funció d'oficina de turisme. També ens venen ciclistes, perquè és un lloc molt còmode per a quedar-se, a més poden tenir-lo a la vista, deixant la bicicleta fora. Diuen que els tractem molt bé, entre ells s'obre la qüestió i tenim quadrilles i quadrilles. A l'estiu, d'altra banda, acudeixen nens i joves sovint. Les passarel·les estan en el riu, en una piscina natural, i els nens que juguen allí s'acosten a Apeztegiberri a buscar llaminadures i gelats. Sempre un ambient molt intens.

És el centre neuràlgic de la vall de Jauntsarats, on es troben la farmàcia, l'escola, el centre de salut i l'Ajuntament. Per això van creure que era important tenir un punt de trobada com aquest i jo crec que ho hem aconseguit.

En què pensen de cara al futur?

Ens agradaria organitzar una cuina i una sala de transformació per a fer conserves. Ens agradaria organitzar el servei de menjadors escolars de la zona utilitzant productes locals. Impulsaria la producció local. Si són subvencions, la major part del capital l'hauríem d'aportar nosaltres. Aquest és el nostre projecte estrella.

A l'octubre de 2016 us van lliurar a Madrid un important premi per a dones rurals.

El Ministeri d'Agricultura ens va concedir el premi a l'Excel·lència en la Innovació. Comencem a sentir el nostre reconeixement. Aquest mateix any rebem l'esment de l'associació de dones Basanderea de la vall. Jo sempre he cregut en aquest projecte, però a alguns companys encara els costa una mica. "Un premi a Madrid? Però nosaltres fem pintxos de txistorra!” diuen.

Va ser una experiència molt bonica. Ens van dir que l'avió anava a ser pagat a una persona, però nosaltres els contestem que era un treball d'equip i que, com volia més gent, preferíem canviar el bitllet d'avió per un autobús. I així va ser. Allí vam ser nosaltres, les nostres famílies, alguns clients… amb les samarretes “Euskaraz bizi nahi dut”, amb les altres samarretes dels grups de Basaburua… va ser molt bonic.

Se us va ocórrer obrir una fuita room poc després?

Sí, en Orokieta. És un poble molt bonic. Fa un parell d'anys, l'allotjament estava tancat i vam veure que allí hi havia moltes coses que fer. En aquella època vaig conèixer els jocs de fuita room i també em vaig aficionar. M'agrada veure pel·lícules, però estar en un joc d'aquest tipus és com viure aquestes històries. Així va sorgir el joc “El que té nom”, un joc relacionat amb la identitat d'aquesta vall que reuneix bruixeria, éssers mitològics i misteri.

Quina resposta ha tingut?

Molt bona. Venen quadrilles, famílies i moltes parelles. Per això se'ns va ocórrer fer un altre: “El repte d'Amalurra”. Això es fa fora, no dins d'una sala. És una mescla de ginkana i fuita room. Escapi naturalesa és el que anomenem nosaltres. Des de Jauntsarats, la gent recorre quatre pobles sense límit de temps per a desentranyar misteris. Ens vam posar en marxa a la primavera i aviat ens vam adonar que els nens també mereixen alguna cosa per a ells. Així va sorgir el “Missatge dels Basajeinus”, un joc de proves perquè els adults i els nens es fessin junts pel poble d'Orokieta.

Fem una valoració molt bona. Són molt adequats per al medi rural, entre altres coses perquè proposa jocs relacionats amb la naturalesa i la cultura autòctona, i això és el que la gent demana, no com un tema asèptic a la ciutat.

S'emmarca dins del turisme actiu?

Sí. A més de la naturalesa i dels pobles, cal oferir activitats. Molta gent, sobretot la de les ciutats, cerca alguna cosa a pagar quan surt de casa.

En qualsevol cas, hem de tenir clar que el turisme ha d'integrar-se i que, encara que és imprescindible, no és tot. No pot ser l'única solució de futur. Hem de promoure els nostres recursos, el nostre capital humà. En Basaburua, per exemple, l'Ajuntament ha elaborat una guia de professionals i serveis, i és molt pràctica. Les persones que vivim o hem viscut a les ciutats no som conscients de la importància d'una bona gestió del territori per a totes i tots. Més recursos, més diners cal ingressar per a parar a la gent en el camp.

Els jocs de fuita room estan molt de moda.

Moltíssim, i en les empreses també s'utilitzen molt per a les dinàmiques de grup i per a analitzar els comportaments de la gent. Aquesta és precisament la nova línia que vull obrir ara al parc d'atraccions Kili-kili d'Iruñea.

S'està desenvolupant fora del curs escolar?

Sí. El projecte Ernaizu s'ha materialitzat i, encara que no l'hagi abandonat del tot, en aquests moments em sembla que puc tenir l'oportunitat de fer altres coses. He escurçat les hores de treball i acabo de prendre la gestió d'aquest parc d'atraccions de la Rochapea que fins ara portava el meu germà. Es pot fer alguna cosa per als joves aprofitant les estructures que hi ha aquí. El joc està dissenyat i el posarem en marxa en breu. També estem preparant alguna cosa per a grups d'adults i tenim la intenció d'oferir-ho a les empreses.

Mai descanses?

Quan et ve un projecte hi ha una espècie d'enamorament. He après a deixar les coses per al seu moment. Nedant, volant i caminant, faig tot, però com els ànecs.

Com és viure en un petit poble per a un nen del carrer?

A pesar que en el dia a dia hi ha més avantatges, també trobes dificultats. Tot és més incòmode. En fer les compres, per exemple, es nota molt. Si necessites alguna cosa d'última hora no tens una botiga xinesa sota la teva casa. Necessites el cotxe per a tot. Aquest anonimat que tens a la ciutat tampoc està.

D'altra banda, pel que fa a les relacions, als pobles la gent no entén l'ajuntament o el consell com una institució aliena, sinó que puc exigir el que vull. El concepte d'auzolan també el tenen els del poble, més que nosaltres, encara que es perdi. Entenen que el que és aquí és com jo i que està ficant moltes hores i trencant el cap pel bé de tots. En general, es demanen i proposen les coses amb més respecte. Pot ser que sigui la meva vivència, però això és el que veig.

Hi ha respecte entre els paisans. Malgrat els disturbis entre els uns i els altres, quan arriben les festes ja saben estar un al costat de l'altre, respectant als altres. “Tu també ets d'aquí, com jo, i tens el mateix dret a ser aquí encara que sigui el meu enemic.” Aquesta actitud té molt bones diferències perquè et fas més tolerant. Aquest ha estat, almenys, el meu procés. Això m'ha costat, però ho he aconseguit.

La gent viu aquí més tranquil·la, això sí, no?

Depèn de la seva naturalesa. L'estrès és conseqüència de la mala gestió del deure. Al poble hi ha més treball que a la ciutat, però aquí participen de la seva vida i no sols com a manera de treure diners. No hi ha tant de soroll ni tanta pressa. La gent es mou més suau i això també es transmet. Tanmateix, el que té tendència a l'estrès camina igual pel poble o per la ciutat.

Per als nens, sens dubte, el poble és el millor. Aquí creixen més lliures i independents. Per al seu desenvolupament és molt bo tocar la terra i les fulles, embrutar-les… No obstant això, tenen la necessitat i el desig de conèixer a més gent a una edat.