La cita és en l'estació d'Euskotren d'Easo de Donostia-Sant Sebastià. Les converses en el Tabernacle tenen el seu encant, però avui parlem amb el pas del talp, del metre o el que sigui. De Donostia a Orio i volta. Travessem així la geografia de l'Oreina. Es nota que és setembre, ja no hi ha tanta gent. Sense buscar molt hem trobat un lloc on asseure'ns i xerrar tranquil·lament.

Molts protagonistes i històries es creuen en Oreina. Per on ha tirat fins al que avui podem veure?

En Aginaga hi ha una casa molt especial, la meitat molt ben cuidada i l'altra meitat amb un desastre. Em va interessar. Qui viurà aquí? Em vaig recordar de les tensions familiars que hi ha en totes les cases i d'aquí ha sortit un dels fils. Després ho he combinat amb una altra idea que volia entrar en la pel·lícula: que passem molt temps en els desplaçaments, solo, i que llavors som més que mai nosaltres. Amb els secrets que no podem comptar a ningú i amb tot el que portem dins.

Les localitzacions tenen un protagonisme destacat. A través dels voltants d'Aginaga, Usurbil i el riu Oria, la ciutat i la naturalesa que normalment es mostren molt separades, vostè mostra ambdues alhora.

Hem fet un esforç per tocar el menys possible les localitzacions. Jo al principi mirava aquest paisatge des de la carretera, i el que veia des d'allí em va cridar l'atenció. He viatjat dues o tres vegades pel tren, com avui, per a veure el diferents que són les dues ribes del riu. En una estan els pobles, els polígons industrials i la vida urbana, mentre que en l'altra part és totalment salvatge. En alguns trams no hi ha camí. Això m'ha portat a reflexionar sobre la perifèria especial que tenim a Euskal Herria. Ens trobem amb una perifèria en la qual conflueixen naturalesa i indústries, caserius i polígons. Això genera interessants confusions, també entre persones, i he volgut reflectir aquesta realitat. Aquesta és la geografia o l'univers de la pel·lícula.

La diversitat del lloc també explica la diversitat dels personatges: un jove sahrauí, un guarda forestal, dos germans d'Aginaga que han pres dos camins diferents, una jove que treballa en la gasolinera del seu pare…

Quan vaig escriure el guió vaig començar amb una intuïció d'aquest tipus, però després quan hem fet la gravació hem trobat una realitat semblant. Vam veure, per exemple, que en Usurbil existeix una gran comunitat sahrauí i magrebina. Hem parlat de la gent que viu en aquestes localitzacions, perquè l'ecosistema em semblava molt interessant. És molt actual, que s'allunya dels prejudicis que normalment tenim, tant dels que tenim amb el món rural com dels que tenim amb els immigrants.

Els fils d'aquests personatges es creuen, però també hi ha el·lipsis que no tenen un tancament rodó. És Oreina un treball que requereix esforç per a l'espectador?

Crec que dec un respecte a l'espectador i que té la capacitat d'omplir aquestes llacunes. Nosaltres apareixem en un moment de la vida d'aquests personatges i desapareixem en un altre, però aquestes vides continuen. La meva aposta ha estat parlar de gent que normalment no apareix en les pel·lícules, de gent normal. Tenen personalitats complexes i cares diferents, com totes les tenim. No hi ha Grans, no hi ha res molt extraordinari. Ni tan sols les coses que els ocorrien podien ser impensables. Crec que al cinema donem massa importància a l'emoció. Que tot ha de ser per a crear una emoció, que tot es valora segons la capacitat de plorar o riure. Doncs a mi el que més em fa venir ganes de plorar són els realitys de la televisió. Jo he volgut fer una pel·lícula en contra d'aquesta sobrevaloració i d'aquesta tendència. Hi ha emocions, però apareixen com les vivim en les nostres vides, sense subratllar.

Em crida l'atenció el personatge d'un d'ells. Representa un arquetip que es repeteix molt en els últims llargmetratges bascos: un home que no sap gestionar les emocions, que es defensa en la seva fredor en comptes de resoldre conflictes, sec…

És veritat que és una cosa que està reflectit en les pel·lícules que s'han fet últimament, però crec que respon a una realitat. Pot ser que sigui una qüestió de generació, però miro a la meva família, miro als meus pares, i crec que continua sent així. En part, en mirar-me a mi mateix em sento identificada amb això. Imagina't que l'altre germà d'aquest personatge, encara que d'una altra forma, és molt semblant. I tots els altres personatges també. Viuen mirant molt dins.

Entre els actors que han posat cos a aquests personatges es troba Ramón Agirre, un dels més reconeguts. Ja has treballat anteriorment amb ell, i enguany rebrà el premi Zinemira com a reconeixement a la teva trajectòria.

El que ens passa amb Ramón i altres és que són tan pròxims que no els valorem prou. Ens sembla que són els nostres actors, però Ramón ha treballat amb Almodóvar, Haneke… I si ho ha fet és perquè ha superat el càsting, no pot fer-lo qualsevol. Hi ha actors i actrius als quals trobarem a faltar, i Ramón serà un d'ells. És una tècnica impressionant. En una seqüència, per a repetir les coses, dit catorze vegades, respirarà sempre al mateix temps. La meva preocupació no era veure a Ramón, sinó al personatge. Per això hem intentat buscar una interpretació i una veu per a no destacar massa, per a fer desaparèixer a Ramón Agirre i veure a Martín. Crec que ho hem aconseguit.

En contrast, s'ha trobat amb un actor sense experiència en el món de la comèdia. Khalil encarna a Laulad Ahmed Saleh.

Sí, però era necessari. Des del principi tenia clar que uniríem als actors i als quals no ho eren, perquè també és una manera de donar credibilitat i de treballar. En aquest cas, la imperfecció natural dels quals no ho són ha contagiat als actors professionals, i els altres han après molt treballant al costat dels professionals. Jo m'he quedat molt a gust amb el treball de Laulad. A més, en molts casos no hem seleccionat les frases que millor estan, sinó les parts amb imperfeccions. Això li dona credibilitat. Quan parlem no pronunciem perfectament, fem gestos rars… Al cinema tendim a la perfecció i sembla que és una regla escrita, però hem intentat treure-la d'aquí. Laulad ens ho ha ofert.

T'hem sentit dir que el procés de gravació ha de ser obert. Ho ha estat també ara?

Quan planteges una pel·lícula d'aquest tipus, necessites un guió en el qual creguis de veritat, però, no obstant això, el procés sempre ha de canviar alguna cosa. En cas contrari no té sentit fer la pel·lícula, millor deixar el guió escrit. A nosaltres, per exemple, ens ha afectat molt el procés de localització o el treball amb els actors. Penses que un dialogo és rodó i quan veus que en boca dels actors t'adones que no, que no funciona, que no has escrit bé. Després han aparegut els animals de sobte, o hem agafat unes imatges molt boniques que no podíem imaginar en caminar amb la barca…

Ha estat difícil fer creïbles aquests diàlegs?

La decisió que vaig prendre al principi va ser no abusar d'ella, i el que és fer de manera natural, tant referent al basc seleccionat com referent a la mescla de basca i castellà. La nostra realitat lingüística és per si mateixa complexa. Tenim una realitat en Donostia, una altra en Ataun… i els estils lingüístics dels actors també són molt diferents. Hem intentat fer-la creïble empenyent als actors a introduir els matisos del seu basc. Ha estat curiós, per exemple…

[Arribem a Orio i baixem del tren. Interrompem una mica la conversa. En menys de tres minuts arribarà el tren de tornada. Gairebé sense temps per a parlar d'altres temes, ens endinsem de nou en la plaça Easo de Donostia].

He oblidat de què parlaves… Dels idiomes?

Sí, això és. Ha estat curiós el que ens ha succeït amb Khalil. Ella és basca, tant l'actriu com el personatge, però quan ens dirigim a una persona d'aquest tipus no creiem que sàpiga parlar en basc. Això és el que es reflecteix en la pel·lícula, però l'altre dia vam anar a fer una entrevista i això va ser el que va ocórrer amb el periodista. La pel·lícula també ha servit per a posar l'accent en aquesta mena de coses.

Has passat per primera vegada a les terres d'un llargmetratge de ficció. És un treball molt diferent del de Sipo Phantasma o Plagan. La
gent normalment espera el que has fet abans en els teus treballs, però jo, al contrari, sento la necessitat de trencar amb això. Per a mi era un repte fer alguna cosa que no havia fet abans, i volia demostrar-me a mi mateix que tenia la capacitat de fer una pel·lícula convencional. Tenim una obsessió amb l'autoria, amb la idea de la mirada pròpia… A mi em sembla una actitud molt conservadora, retrògrada. No soc la mateixa persona que fa cinc o deu anys, i és normal que no faci el mateix tipus de treball. Tots hem begut de coses diferents, tots copiem el que ens agrada, i també cal notar aquests canvis. El de Woody Allen, per exemple, ja és un autoplagi constant. A mi això no m'interessa.

Encara que hagis fet molts altres treballs abans, molts t'han considerat cineasta ara. De fet, Oreina participarà en la secció “Nous Directors” del Festival.

Per a molta gent no ets ningú fins a fer un llargmetratge, això és així. Ara m'he convertit en director de cinema. Però no m'importa molt, la veritat. És cert que té cert prestigi social, però tot és cartó pedra. No fa falta un talent especial per a ser director de cinema; i com més conec a un director de cinema, més clar estic que és així.

Ets crític amb productors que viuen molt lluny dels creadors. Treballar amb Txintxua Films ho ha fet més fàcil?

Sí, tinc molt clar que soc un privilegiat. El Txintxua em permet fer coses que d'una altra manera serien molt difícils. Si tinc l'oportunitat de fer aquesta pel·lícula és per la productora Marian Fernández. També em va empènyer a escriure el guió. L'aposta, donades les característiques d'aquesta pel·lícula, no era gens fàcil. Fins i tot quan he tingut moments de dubte, ell m'ha donat l'empenta per a seguir endavant. Dit això, és veritat que aquest altre aspecte del cinema és també una mica erroni: finançament, festivals, venda internacional, distribució… Això influeix molt en la difusió de la teva pel·lícula, i moltes vegades influeix en variables alienes al cinema.

El cinema no convencional té cabuda en la taula de joc amb aquestes regles?

No és fàcil. Hi ha una nova generació: Aitor Gamentxo, Maddi Barber, María Elorza, Maider Fernández, Juan Palacios… Tots ells s'han acostumat a formes de treball similars a les que vam tenir en Sipo Phantasma. Podran ells continuar fent cinema sense vendre's? Probablement no. Seria bonic que també empenyessin el camí que estan fent, però no veig cap aposta per això, ni per part de les institucions, ni per part d'ETB. No és un cinema que doni Goya i fotos. No és que una sigui bona o l'altra dolenta. Necessitaríem les dues.

Ha tingut vostè que vendre's a si mateix?

Almenys en part. No tant en el treball que he fet, però sí en les relacions que has de tenir, on has d'estar, què pots dir i què no… El joc de la hipocresia també és aquí. Tots tenim un discurs revolucionari, però després et veus amb algunes elits i t'agrada ser aquí. En el meu cas, quan jo vaig començar no hi havia tanta gent fent el mateix, i gràcies a això m'ha reconegut una gent, he fet un camí…

El reconeixement de l'avantguarda i l'aplaudiment del públic en general. No és fàcil combinar totes dues coses.

Igual està mal que es digui, però jo faig pel·lícules sobretot per a mi. Amb aquesta esperança de veure als públics, però per a mi. En aquest cas tampoc hem realitzat visites de prova o similars. Una pel·lícula no és una elecció. Ni pel·lícula, ni música, ni creació general. Dit això, crec que hauríem de superar la tendència que tenim els cineastes de menysprear al públic en general. Vivim còmodes en l'underground, ens alimentem en un petit món. També cal saber treure-ho d'aquí. Ens agradaria que el públic en general estigués interessat en coses noves o més perilloses, però també nosaltres hauríem de fer un esforç perquè aquest treball ens agradés i acostés a aquest públic. Els que estan en els extrems no estaran satisfets, però he fet un intent deliberat de fer una cosa intermèdia. Aquesta pel·lícula tindrà l'oportunitat de ser a les sales de cinema, i la gent que vagi veurà que es poden fer diferents propostes. Que hi ha diferents tipus de cinema, diferents maneres de fer…

Ara Oreina farà el seu camí. Però després de recórrer aquest camí més convencional, de què t'interessa?

Escric, però no tinc cap pla en concret. Ara no tinc ni un treball estable, perquè clar, els cineastes no vivim de fer cinema. Per tant, estic ara mateix amb una sensació de desorientació. És curiós, a vegades m'espanta i altres em fa sentir-me a gust.

[El tren arriba de nou a Sant Sebastià. Sortim al carrer, entre la resta de viatgers. Mentre trèiem fotos, Almandoz ens confessa el secret de treure'l bé: unes ulleres de sol. Els tres hem deixat enrere l'estació i ens hem instal·lat en una terrassa de la plaça Easo, amb un gardo a la mà. Era de presumir que llavors va començar la conversa més interessant. Sense gravadora].