Acabas d'acabar la teva tesi: “Teoria i pràctica de l'autotraducció al País Basc”. Què és l'autotraducció?

L'autotraducció és, en grosso modo, donar un discurs propi, un text preexistent, ja sigui oral o escrit, en un altre idioma, dialecte o variant lingüística.

I quin ha analitzat?

D'una banda, he analitzat l'autotraducció en la seva amplitud, a mode de pràctica, com una pràctica estesa que fem els bascos en el dia a dia. D'altra banda, m'he centrat en la literatura i he analitzat el discurs que tenen els escriptors bascos que han traduït la seva obra en castellà respecte a la pràctica i com es comporten en traduir els seus textos.

Com ho has estudiat?

Per a començar, he triat una obra de deu escriptors: Septentrio d'Aurelia Arkotxa, 100% Basque d'Itxaro Borda, La boca d'Harkaitz Cano, el tramvia d'Unai Elorriaga al SP, Tigre Ehizan d'Aingeru Epaltza, Les mans de la Mare de Karmele Jaio, Un ull de cristall de Miren Agur Meabe i Irribozia de Rodriguez.

Per què aquests deu?

Com és el primer examen, volia que, en la mesura que sigui possible, em prengués a la perfecció l'autotraducció del País Basc. Aquests deu són contemporanis, de prosa, i representen a tota la geografia del País Basc. Per exemple, des del punt de vista del gènere no és un reflex de la realitat, perquè he triat més dones que homes, però això ho he fet a propòsit. En general és una mostra variada i representativa.

I una vegada triats?

He rebut catorze autotraduccions d'aquestes deu obres –quatre de cada deu obres tenen dues autotraduccions, una publicada al País Basc i una altra fora del País Basc–. He comparat les traduccions i les de basca, i per a això he mirat dues coses: d'una banda, he mirat com s'han donat les referències culturals relacionades amb la identitat nacional, per exemple, com s'han traduït els termes basc, basc o Euskal Herria , tenint sempre en compte el context. Després, he analitzat com se citen altres llengües en els textos en basc i com s'esmenten en els textos en castellà, i algunes conclusions d'aquest tipus ditut.Tesi no es poden analitzar 24 textos molt detallats, llavors he fet aquesta selecció pensant que seria bastant representativa.

Al principi tenies la sospita que l'autotraducció literària no era una pràctica marginal o excepcional. Confirma les seves sospites.

L'elaboració del catàleg ha estat una part important de la tesi. He partit del catàleg de la Volta a la Literatura Basca que va fer Elizabete Manterola. En ella s'incloïen totes les traduccions realitzades des del basc: les realitzades per una altra persona, les realitzades en col·laboració i les autotraduccions. Jo he actualitzat i completat la llista d'autotraduccions per a tenir una base i una visió general. Gràcies al catàleg s'ha vist que l'autotraducció és una pràctica molt estesa en el nostre petit, ja que fins a 2015 he recopilat 325 títols i 125 autotraductors, és a dir, més d'un autor ha autotraduït diverses de les seves obres.

Daría algunes característiques generals d'aquesta producció?

La literatura infantil i juvenil és l'autoregulació majoritària quant a gènere i podem dir que una de les raons podria ser que les editorials estatals tenen acords entre si. Vuit de cada deu llibres han estat autotraduïts al castellà. Existeix, per tant, un gran desequilibri entre el francès i el castellà. Quant a les edicions bilingües o plurilingües, la diferència entre les principals llengües disminueix lleugerament. Una altra dada significativa és que la majoria de les autotraduccions, més de la meitat, s'han publicat al País Basc. Quant a la cronologia, és en les tres últimes dècades quan s'han publicat més autotraduccions.

Dius que l'autotraducció és traducció. Es creu el contrari?

Sí. En les autotraduccions, els editors, la premsa i els autors insisteixen que el que s'està traduint no és una traducció sinó una versió, o una adaptació, o una reescriptura… Això ho justifiquen sempre dient que han fet adaptacions al text, però no sols en les traduccions, sinó que també aprofiten les reedicions per a introduir canvis, segons ha comprovat l'investigador Mikel Ayerbe.

A més, la pròpia pràctica de traducció comporta necessàriament adaptacions. El funcionalisme ha demostrat que existeix una tendència en la traducció a adaptar el text a la cultura o al lector objectiu, encara que no és tan evident en la literatura, ja que l'activitat té un gran valor simbòlic. És bastant infundat negar que les autotraduccions són traduccions, al·legant que se li han fet ajustos. Darrere d'això es troba la idea que la traducció és literal. Em sembla que hi ha un desconeixement darrere d'aquest raonament; per això es busquen altres termes.

Existeixen altres factors, per descomptat: comercialment és més convenient dir que l'autotraducció és un segon original, o una versió en castellà, que dir que és una traducció. El sistema espanyol, per exemple, prefereix les autotraduccions perquè, d'una banda, són més rendibles, però també perquè respon a una lògica concreta.

Quina lògica és aquesta?

D'una banda, la traducció continua tenint un tint negatiu, i més encara quan es tracta de basc, sembla que suscita més incertesa. D'altra banda, existeix un desig d'assimilació. El sistema literari espanyol té una força centrípeta i vol que les obres que es produeixen en les llengües perifèriques es tradueixin en l'idioma hegemònic i es facin preferentment mitjançant l'autotraducció, perquè sigui un segon original i funcioni com un original. Això comporta els riscos de tota assimilació, i sovint queda en mans del contingut l'expressió de la identitat basca o no. En aquest sentit, suggereixo en la meva tesi que el sistema basc reprodueix aquesta força centrípeta d'Espanya. L'autotraducció s'impulsa amb diners públics, bé mitjançant el lliurament d'una quantitat extra en els premis a la traducció, bé mitjançant la compra d'exemplars o bé a través de beques. Potser podrien promoure's altres formes de traducció, com la de les llengües minoritàries; avui dia, es reconeix la necessitat de transitar al món en castellà.

El sistema francès també el fa?

No, i això no vol dir que sigui millor, perquè almenys Espanya vol assimilar-ho, confessa que hi ha una literatura basca que vol integrar-se en ella, mentre que en l'Estat francès les traduccions sempre han ocupat un lloc molt perifèric, i les llengües minoritzades no es reconeixen, hi ha un menyspreu més gran. És molt significatiu l'escàs nombre de llibres en basc traduïts al francès.

No hi ha cap autor que hagi decidit autotraduir-se.

Sí, i el nostre context dona totes les condicions per a l'autodevolució, per la qual cosa em sembla molt important aquesta opció. Hi ha qui ho considera incòmode, tant l'autotraducció com la pròpia traducció, per exemple, Joxe Azurmendi. Ella entén des de la llengua i la cultura la construcció nacional, vol dedicar els seus textos al món euskaldun, per la qual cosa podem entendre la seva decisió en aquest context, estigui o no d'acord. D'altra banda, Uxue Alberdi, per exemple, ha dit que es considera literalment escriptora basca i que no se sent còmoda escrivint en castellà, a pesar que li ho han ofert. No obstant això, no nega que els seus treballs siguin retornats per una altra persona. En qualsevol cas, són més les declaracions dels autotraductors que les dels quals no ho han fet.

Per què els autotraductors han autotraduït?

D'una banda podem veure les motivacions personals, per exemple, les ganes de desenvolupar el treball personal en un altre idioma. Una altra motivació personal pot ser el desig de mantenir l'autoria o el control de l'obra; el control és bastant dubtós, però bo. I en relació amb això, desconfiança cap al traductor. Però en altres contextos també ha sortit tot això, no és exclusiu. També hi ha factors externs, a pesar que el personal i l'extern sempre estan relacionats, però es poden considerar externs la “falta de traductor” –encara que cada vegada hi ha més llengües–, els diners, el temps… També té a veure amb la professionalització: si es vol viure d'això, en la majoria dels casos, no hi ha un altre camí.

Per què dius que el control és dubtós?

Sembla que es dona més legitimitat als autors, ja que ells mateixos han creat que aquestes obres seran les més apropiades per a traduir aquesta obra, perquè ells saben el que han dit. Jo sempre he dit que ells saben el que volien dir, després una altra cosa és el que ha quedat en el paper. D'altra banda, aquest control és limitat perquè hem vist quines coses els han demanat als autors. Per exemple, Uxue Alberdi ha explicat com Alfaguara li va oferir [El joc de cadires] autotraduir-lo, però li van demanar que retallés i adeqüés el llibre al castellà públic i a les tendències del sistema literari en castellà. No ho va fer. Finalment, l'edició en castellà va ser editada per una editorial basca, traduïda per Miren Agur Meabe.

L'any passat vas publicar un llibre de contes. S'autotraduiria?

No. M'agradaria dir que és una actitud política, però no és només això, perquè no tinc un llenguatge literari tan elaborat en castellà, i a més em sembla que avui dia hi ha traductors que ho fan. D'altra banda, una vegada realitzat un estudi d'aquest tipus i vist les dependències entre sistemes, asimetries, etc., no vull participar en aquest joc.

Si et tornes, sempre serem súbdits?

La situació sociolingüística de la llengua influeix en la pràctica de la traducció i traducció. Per posar un exemple: no és el mateix tornar entre el francès i l'anglès a Europa que en Québec. No té les mateixes implicacions en absolut i per això dic que cal tenir en compte l'asimetria entre les llengües, i que totes aquestes complexitats d'una cultura plurilingüe, perifèrica i limítrofa com la nostra han de ser necessàriament tingudes en compte a l'hora d'investigar la traducció o la traducció. No estic en contra de la traducció del basc, crec que cal traduir-lo del basc, clarament, i impulsar-lo, però sempre tenint en compte com es fa, i sense caure en aquesta assimilació, precisament perquè és molt fàcil que caiguin aquí. En definitiva, en la literatura basca s'autotradueix sistemàticament del llenguatge subordinat a l'hegemònic, i no al revés.

Com es pot fer front a aquest desig d'assimilació?

Pots posicionar-te a nivell de discurs. Si dius clarament que aquest castellà és una traducció, això significa que ja hi ha un altre text i que s'ha creat en un altre context i en un altre idioma, amb totes les implicacions i connotacions que això comporta. Tanmateix, si vostè diu que és una versió o una reescriptura, és clar que hi ha un text original, però el que està en la llengua hegemònica sempre tindrà un nivell superior, no sols en el cas del basc, sinó en totes les altres situacions asimètriques, perquè les adaptacions de què es tracti mai tornen al basc o, en general, a l'idioma subordinat.

A continuació, pots posicionar-te en el mateix text. Mirin Agur Meabe, per exemple, va escriure un glossari al final d'Un ull de cristall. Això és un posicionament, deixa molt clar que el castellà és una traducció. El transvasament cultural és molt notable, ja que en realitat les paraules que apareixen en el glossari no són tan específiques, i en aparença no hi havia necessitat de fer-ho. No diré que ara tots farem glossaris, és només una manera d'evitar la neutralització. En altres traduccions, d'altra banda, els termes associats a l'origen han desaparegut en castellà, no vaig agafar les referències a la llengua: el basc apareix fins i tot en les que no hi ha “necessitats” per a això, i he vist que la revelació del basc pot ser una manera de compensar les neutralitzacions que es fan d'una altra manera i d'expressar l'imaginari social euskaldun.