Antropologoa. Buenos Aireseko unibertsitatean ikasi zuen eta bertan jardun da ikerlari eta irakasle azken hogei urtean. Peronismoko lan politikoa eta militantzia aztertu ditu, eta, gaur egun, Gure Esku Dago mugimenduari buruzko landa-lana egiten dabil buru-belarri.
Per què va estudiar antropologia?
Em fa una mica de vergonya confessar això, però ja he mostrat un gran compromís amb l'antropologia i crec que puc dir: Vaig estudiar antropologia per Julio Cortázar. Ell és el meu escriptor favorit, sé de memòria alguns dels seus contes i tenia un conte, Per a una antropologia de butxaca, i, no sé, em va semblar un semiabsurdo enigmàtic. A l'escola mai havíem après gens d'antropologia, ningú de la meva família estava en això, així que era un enigma.
I en el conte de Cortázar, com era l'antropologia?
La veritat és que parla de reblaniment en aquest conte. És un text molt bo, té molts matisos polítics, encara que sigui sense voler. Ho vaig llegir als 15-16 anys, i només li vaig agafar la part lúdica, però explicava que la gent que ho veu tot tou pot estovar les coses i viceversa. És un conte molt curt, una d'aquestes anotacions que escrivia Cortázar. En qualsevol cas, el conte mostra com l'antropologia mira al món, no tant com disciplina antropològica.
Com mira l'antropòleg al món?
Amb gran curiositat i respecte. M'agrada molt est altre concepte: la caritat interpretativa. Prendre de debò el que fa la gent, la qual cosa diu, la qual cosa sent: respectar les vivències. Ara, a partir del meu pensament, crec que precisament això era el que es reflectia en aquell text, la humil curiositat per l'experiència aliena.
I als ulls de l'antropòleg, d'on li ve la curiositat per analitzar la política?
Té alguna cosa a veure amb la meva història personal. La meva família va ser víctima de la violència política a l'Argentina, els meus pares van ser segrestats durant l'última dictadura militar i, en conseqüència, el tema de la política estava molt present en el meu entorn més íntim, però no es parlava d'això, i jo i els meus germans sempre hem viscut amb aquesta por des de petit. Era una cosa molt subtil, no hi havia cap amenaça explícita, però la política ens generava un desig i una por.
D'altra banda, al començament dels meus estudis vaig impartir l'assignatura d'antropologia política amb Maurici Boivin: es va convertir en el meu mentor, em va dirigir les tesis de llicenciatura i màster, i vaig començar els estudis i vaig entrar en el seu equip de recerca en el segon any. Els dos membres d'aquest grup van treballar molt, no sols antropologia política, sinó antropologia de la política, aspectes que estudiaven, moviments, militància, lideratge… Els meus interessos, l'entusiasme dels meus mentors i la trobada d'un grup molt bell, això em va vincular a tot.
Si no m'equivoco, ha examinat vostè el peronisme.
Bé, he treballat projectes polítics concrets, per exemple, en la meva tesi de llicenciatura vaig estudiar la construcció d'una obra d'infraestructura, molt gran, un pont que havien de construir entre dues ciutats argentines, sobre el riu Paraná. Aquest projecte va ser impulsat pels peronistes de la província d'entrerios. En un altre treball, vaig estudiar un procés d'integració regional, també impulsat per peronistes de diferents províncies.
Com influeixen aquest tipus de recerques?
Sovint, l'antropologia es vincula amb el treball de donar veu als qui no tenen veu, prejudici que a vegades perjudica el nostre camp, perquè, com han dit molts membres, també cal analitzar als poderosos per a entendre el poder, i no sols als quals els afecta aquest joc. Jo, en general, he fet el treball de camp amb els poderosos, també amb els militants, però l'objectiu ha estat veure com es fa la gran política en l'escala dels estadistes. Aquests estudis m'han servit per a portar a l'antropologia temis que suposadament no corresponien a l'antropologia. I per a llevar-nos els prejudicis, perquè sovint són unes ulleres que ens impedeixen comprendre més profundament els processos.
Quins prejudicis són aquests?
Li posaré un exemple molt senzill: pensem que els polítics fan infraestructures només per a treure una foto després. Existeixen moltes altres raons per a construir una infraestructura determinada. Les raons poden ser millors o pitjors, però sovint no les investiguem, perquè hem cregut per endavant que l'únic objectiu d'aquests treballs és fotografiar, i aquest prejudici no és només polític i ideològic, sinó que és un prejudici conceptual. Si per endavant considero que la infraestructura de què es tracti s'ha fet per pur cinisme, a conseqüència de càlculs purament instrumentals, no entraré en l'anàlisi d'altres raons, per exemple, per què s'ha fet aquesta infraestructura i no altra. De fet, abans de construir la infraestructura, hi ha hagut baralles pels recursos econòmics, i, pels meus prejudicis, no tindré notícies d'ells.
Utilitza una metodologia anomenada observació participativa. Què és això?
L'observació participativa significa no ser algú que estigui fora, com si fos un laboratori de cara a la gent. Significa observar a la gent, sí, però participant. Durant molt de temps es va creure que era possible ser observador objectiu, però aquesta creença va ser negada fa molt temps.
El dia a dia també té molta importància, no?
Sí, has de ser present en l'espai de què es tracti, dia a dia, en l'espai de militància o en la campanya… És urgent que aconsegueixis la confiança dels altres i confiïs en tu mateix, i per a aconseguir-lo és imprescindible l'observació participativa, que no es pot aconseguir amb una entrevista, encara que sigui un excel·lent entrevistador, hi ha elements de la parla, vivències, situacions… i tots ells et mostren el quotidià, rutines, encara que a vegades sigui avorrit.
També ha treballat sobre la diàspora basca a l'Argentina. Veient el teu cognom sembla lògic, però l'interès no et ve de casa, no?
Només tinc un cognom basc, i a l'Argentina sempre ens posen malament. No és un cognom difícil, però sol generar confusió i ens han posat de tot menys del correcte. Llavors, a causa de la confusió del cognom, el pare ens va explicar que es tractava d'un cognom basc, però ja està, no ens va dir res més, mai ens va portar a una euskal etxea, perquè no creï en aquestes coses. Em vaig assabentar del món basc a través dels meus amics, quan era molt jove, i després vaig començar a aprendre basc perquè tenia un interès lingüístic i antropològic en aquesta llengua.
On has estat aprenent basc?
En un euskaltegi anomenat Euskaltzaleak. Euskaltzaleak és una euskal etxea, però no és una euskal etxea folklòrica. És especial perquè és un euskaltegi i l'amor pel món basc està molt unit a l'amor per la llengua, en un sentit polític. Per això, potser se'm va ocórrer que podria incloure aquest nou camp en la meva recerca antropològica, perquè, encara que sigui completament diferent del peronisme, els vascófilos estan relacionats amb els valors polítics, amb el compromís, amb una certa militància… Així vaig començar a investigar el que es diu l'esquerra abertzale de la diàspora.
Com va sorgir Euskaltzaleak i quin tipus de gent sol reunir-se?
Euskaltzaleak va néixer en el si de l'Euskal Etxea de l'Argentina, dins de la casa Laurak Bat. El Centre Basc Laurak Bat és l'euskal etxea més antiga del món i en breu complirà 140 anys. En qualsevol cas, Euskaltzaleak ha estat des dels seus inicis una institució independent, la seu física de la qual es va establir fa cinc anys. L'euskaltzale és molt plural quant a gènere i a nivell social, i hi ha gent amb opcions polítiques molt diferents. Malgrat la confluència amb el nacionalisme basc, com a argentí els socis se situen d'una manera molt diferent, i això és molt interessant, perquè allí conviuen moltes ideologies autòctones. Com dona molta importància a l'euskaldunización, hi ha gent que no té avantpassats bascos, però que s'ha acostat perquè li interessa l'idioma.
A Buenos Aires va començar a explorar el moviment Gure Esku Dago (GED).
Sí. Vam veure en l'euskaltegi el documental Gazta zati bat, i em vaig quedar estupefacte, recordant-me la meva tesi sobre el treball polític, a pesar que era una comparació completament boja i molt general. Aquesta manera de fer política artesanal, persona a persona… em va portar ressò. Després vaig començar a llegir sobre el tema, i per aquella època els membres del moviment GED van participar en les activitats que s'ajuntaven a tota la diàspora i em va semblar que podia ser un bon cas per a investigar. En la diàspora basca argentina es reuneix tot l'espectre polític, de dreta a esquerra, i em va semblar sorprenent que tots estiguessin d'acord, ja que quan parlen de temes argentins es discuteix de tot.
Per què serà?
Això ho dic jo, pel meu nom i cognom, però crec que tots han sortit a favor perquè encara no hi ha opcions vinculants, m'agradaria veure què passaria, per exemple, si s'organitzés una consulta. En qualsevol cas, em sembla molt significatiu, i per això m'agradaria subratllar que ningú l'ha rebutjat o, almenys, ningú l'ha manifestat públicament. Em sembla tan significatiu com aquest vague suport el que ningú l'hagi rebutjat. Aquí, per exemple, s'ha rebutjat.
I de sobte vas decidir que no sols volies estudiar el moviment argentí, sinó també el d'aquí…
Em va semblar necessari, em vaig adonar que em faltaven moltes coses: no coneixia altres moviments populars, com es vinculen o no amb el GED, com és la xarxa política de partits, no sols l'esquerra abertzale, sinó el govern, com viu aquí la relació entre el govern i l'estat… En la diàspora, només ens arriba a través dels mitjans de comunicació, i encara que m'interessava des del principi conèixer la situació actual, m'era imprescindible des d'un moment, no podia continuar amb la recerca local. Per tant, vaig demanar una beca, me la van concedir, i aquí estic. Vaig arribar a la fi de setembre, i tornaré a l'Argentina a principis de març.
Has arribat al moment culminant.
Sí, de veritat. Si hagués buscat el moment històric no m'hauria tocat, i mira! La situació de Catalunya és un mirall, un mirall que reflecteix el procés basc, en dos sentits. Res més arribar vaig haver de decidir si aniria a Barcelona, i al final vaig decidir quedar-me aquí i veure com vivia el procés català aquí. Estic vivint el procés a dos nivells: d'una banda, en el pla de grans convocatòries i manifestacions, i per un altre, en el dia a dia, com es parla de tema en el bar o en l'assemblea del barri, com es creen i canten les versions de la cançó L’estaca… També vull analitzar qui i quan calla, quan la gent surt al carrer, per exemple, quan empresonen injustament a referents culturals i polítics, i perquè hi ha confusió amb les llistes electorals del futur. Vull veure com està sent el procés del procés, què s'entén i què no, crec que està molt present aquí, no sabem què passarà a Catalunya, i està molt relacionat amb el procés basc, no sabem com serà, si serà, si serà un gran referèndum d'aquest tipus, si serà el moment, si ja ha anat, si és ara… Em sembla que és un bon lloc per a pensar de tot això des d'un punt de vista etnogràfic.
Bi hilabete egin ditu Gaztañagak Euskal Herrian, eta oraindik egonaldiaren erdia baino gehiago geratzen bazaio ere, egin du aurrerapenik: “Galdera berriak eraikitzen hasi naiz, han ez neuzkanak, eta horixe da lehen urratsa. Espero dut erantzun ahal izango ditudala, baina edonola ere, gauza handia da inoiz okurritu gabeko galderak topatzea edo aurrez uste izandako gauzei buelta ematea. Orain jakin-minez nago, ea zer gertatuko ote den abenduaren 21ean Kataluniako hauteskundeekin eta zer eragin izango duen horrek hemen”.
Frantziako itzuliak duen nazioarteko oihartzuna baliatuko du Gure Eskuk, 'Euskal Herria mundura' izeneko ekimenarekin. Tourreko lehen hiru etapak osoki Euskal Herritik pasako direla baliatuta, "inoiz egin den ikurrinik erraldoiena" zabalduko dute, eta 4.000... [+]
En aquesta foto es pot veure el txamantxoia o focus led de gran potència prop del cim de Mazeko (Belagua) adornat amb bandera i ikurriña de Navarra. Està alimentat per un sistema de tres bateries que es pot veure a diversos quilòmetres al capvespre. El 2 de juliol, en la... [+]