Amb un sindicalista complicat, amb Igor San José, responsable de construcció d'ELA a Guipúscoa, t'has posat el casc, el peto groc i les botes i t'has posat en les obres. Com ha estat la relació amb els treballadors?

A San José se li nota que està acostumat al llenguatge peculiar de les obres. Fins i tot quan la patronal li trucava per telèfon, la seva veu s'elevava immediatament i es notava que estava negociant. He tingut com a base el treball que ha fet durant anys i és un dels grans protagonistes d'aquest llibre.

Per a mi al principi no va ser fàcil accedir al submon dels treballadors. La relació s'ha anat per fases: al principi no saben exactament a què va i ja comencen a parlar, et compten bastant solta el seu dia a dia, les seves queixes... La segona fase és la de la por: els empresaris s'assabenten del nostre treball i l'encarregat ve a dir alguna cosa, i els treballadors temen que ho facin. En aquest temor em va tocar viure un moment deliciós: San José els diu un dia que “això no pot ser així, per conveni això els correspon, jo portaré el cas al Consell de Relacions Laborals... aquí us deixo el meu telèfon, qui es fa càrrec?” i en aquest moment el fa un treballador: “porta-ho aquí!”. És un gran pas quan es passa a donar la cara. Així els treballadors van superant barreres i en les pròximes visites veus que estan molt més tranquils, ja els empresaris saben el que hi ha, els sindicats també, i el treballador sent que “no em torejaran”, molts s'afilien al sindicat i perceben un altre suport... Prenen consciència de la seva intromissió en una lluita. Evidentment, d'aquí a fer una vaga hi ha molt de camí.

Un treballador de mà llisa es fica en el clot que vostè ha denominat “esclavitud” més d'una vegada... Què diu del treball del TAV?

És molt dur. En els càlids sols vas contenidor fos quan es crema un cigarret durant el descans, però quan plou o fa fred es complica molt el ser aquí. A més, fiquen moltes hores en el treball pesat. I com venen de fora, aquí no tenen xarxa de protecció. Si ens passa alguna cosa anem a la família, als amics, al sindicat, a l'alcalde... Les empreses aprofiten la feblesa d'aquests per a acceptar en silenci les seves paraules. És una llei de la selva, els treballadors tenen molta desinformació dels convenis.

“No tenen treball al seu poble, i per a ells és molt 1.200 euros” el que escoltem una vegada i una altra en el bar...

La dels salaris és escandalosa. Cobren entre 5 i 6 euros per hora. No cobren totes les hores introduïdes, i en aquesta tarifa s'inclouen les hores extres, les vacances, les dietes, tot. Segons el conveni haurien de pagar el doble, i l'extra molt més, les vacances... cada dia entren 10-11 hores al dia. L'Estatut dels Treballadors estableix que s'han d'introduir 170 hores al mes, totes elles amb una càrrega de més de 200 hores al mes. Amb aquestes piles d'hores poden arribar a cobrar 1.200 euros, però en la cotització apareix un cadell...

fàcil és fer aquest comentari del bar, el de sempre, “que és millor que res”. Això és aprofitable de la situació d'alguns, són exiliats laborals. Els surt bastant bé en marxar-se al seu país? Però en quines condicions? I no tenen opció, obeir en silenci al que l'encarregat li ha dit. I el més greu és que és una obra pública!

Precisament per tractar-se d'una obra pública, com permet la inspecció l'incompliment del conveni laboral?

El sindicat és l'encarregat de realitzar la inspecció i això no té ni peus ni cap. La inspecció és l'encarregada de garantir el compliment dels drets dels treballadors i no garanteix almenys en els casos que nosaltres hem analitzat: els terminis s'amplien enormement, o no respon, quan contesta no completament... Pensi que l'auditoria es fa més rigorosa i que obliga les empreses a complir el conveni, com totes les empreses han de complir en qualsevol altre sector. A les empreses els sortiria molt més car l'obra i necessitarien més temps fent el TAV, no crec que sigui aquesta la voluntat del Govern Basc...

El TAV també ofereix una fotografia actual del sector de la construcció.

El TAV és una espècie de paradigma, sí. Les primeres empreses tenien personal propi i el que subcontractaven era un treball molt especialitzat, que no tenien capacitat per a fer.

Tot això ha estat desfigurat completament per les Associacions Temporals d'Empreses (UTE). Les ABEE s'han convertit en una manera de repartir el pastís. Aquestes grans empreses han menjat el mercat però no han augmentat la seva plantilla, sinó que l'han reduït. Vas a una obra i trobaràs a dos treballadors de l'empresa Moyua, altres dues d'Amenabar... coordinen però el capital humà el posen les subcontractes, portant gent de fora. L'UTE posa un preu a tota l'obra i normalment s'adjudica a la més barata, i després l'UTE subcontracta el treball, per la qual cosa podem dir que són adjudicacions privades subjacents a les adjudicacions públiques, que estan ocultes. I estan tancant un munt de petites empreses constructores d'Euskal Herria, que no poden competir en aquest joc.

Han precarizado les condicions de treball de tots, i al treballador no li queda més que anar en aquestes condicions o en un altre sector. El negoci ha quedat en mans d'uns pocs i el benefici econòmic també. En el cas del TAV és molt espectacular a qui s'adjudica: El 7 de cada 10 ha estat per a les grans cases d'Espanya, per la qual cosa ens ha caigut el mite que enriqueix a les empreses locals...

[Visible en l'infograma inferior. Explicació en aquest article del blog Zuloan]:

Segons relata en el llibre, va publicar en el blog Zuloan un cas d'explotació laboral i va provocar una reacció immediata de la patronal, millorant les condicions laborals dels treballadors. Un petit mitjà de comunicació en basc influeix més del que ens volen fer creure?

Des del principi notes que la patronal està mirant, atent. Si sona la tecla adequada, en un despatx algú es posa a tremolar. No els agrada veure a un sindicat i a un mitjà de comunicació de manera conjunta. A més, aquestes empreses estan molt acostumades a actuar segons l'agenda de grans periòdics castellanoparlants. Arriba un mitjà de comunicació petit i euskaldun, que ni ho entenen, que han de retornar-los, i se senten més perduts.

Hem generat reaccions positives, l'empresa es va comprometre a complir el conveni. Però també dona responsabilitat, perquè ha passat el contrari, han anat a buscar als treballadors que han donat la cara en un altre dels reportatges que hem publicat. Cada moviment que hem fet ha tingut una reacció.

Què t'agradaria que fes aquest treball?

M'agradaria que a través d'aquest llibre la gent vegi el que hi ha darrere d'una obra d'aquestes característiques i reflexioni sobre el que estem fent: El TAV s'ha convertit en una de les majors factories d'Euskal Herria, basada en l'explotació laboral total, i s'ha aixecat molt poc

tenim la veu en contra, perquè el 80% dels treballadors són estrangers. Aquí quedarà l'obra, nosaltres i els nostres nets i besnets i besnets... que els que viuen d'aquí a un segle s'assabentin de com es va construir aquest tren, que no es va construir amb les últimes tècniques més capdavanteres, sinó que es va vessar sang i suor de treballadors estrangers.

Autor: Urko Apaolaza Ávila.

Edita: Manu Robles-Arangiz i ARGIA.

Maquetació i impressió: Pel que sembla.

168 pàgines.

Preu: 14 euros.

Llicència lliure.

Per a tornar a casa: a la botiga d'argia.eus i en les seves llibreries habituals.
En la Fira de Durango: Urko Apaolaza estarà en la taula d'ARGIA els dies 6 i 7 de desembre. Pots parlar amb ell sobre el llibre o el tema.
Seguiment del tema: En el blog Zuloan.