Han rebut molta llenya a Madrid per demanar que es jutgi a Navarra el cas dels joves d'Alsasua, però l'Audiència de Navarra també l'ha demanat.Aquest
cas no havia d'abandonar mai la Sala 3 de l'Audiència de Pamplona.El lògic és que s'hagi intentat polititzar una baralla de bar. Al final, les lleis mordassa que ha fet el PP –en aquest cas el Codi Penal– deixen molt vague el delicte de terrorisme i en funció d'això se'l pot acusar a qualsevol.

Quina impressió té vostè de les propostes del PSOE i del PNB per a reformar la Llei Mordassa?
Cancel·lar això per a tornar a Corcuera Llei? Això no és el que volem. Començarem a treballar amb associacions com No Som Delicte per a fer les correccions necessàries i no tornem a la legislació anterior, sinó a una legislació que protegeixi els drets de la ciutadania.

En el congrés que han celebrat en Vistalegre (Madrid), el risc d'escissió va ser, segons el parer de molts, cert. Com vesteix la situació?
No crec que hi hagi hagut cap perill de ruptura. Els que ens apuntem decidim en Podem i això és una gran eina. Quan tantes persones voten, és difícil ficar la pota.

Doncs bé, la tensió es va disparar i hi havia gent que parlava del perill de la ruptura, tant en l'exterior com a l'interior.
Sí que és cert, els moments previs a Vistalegre van ser molt tibants i es van utilitzar moltes vegades paraules que mai haurien de ser usades respecte als seus companys. En aquest sentit, Miguel Urban va encertar amb el missatge: “L'enemic està fora, no dins”. Podem discutir-ho i tenir opinions diferents, però sempre hem de portar-ho tot en l'ambient adequat. Encara ens falta una mica de cultura política.

L'epicentre del terratrèmol de Podem, a més, s'ha situat en la capital de l'Estat. Aquestes lluites no cessen d'afanyar-se. La victòria de
Pablo Iglesias ha ajudat a sanar les ferides, ja que la nova direcció acull a la gent de l'equip d'Iñigo Errejón: El propi Errejón, Pablo Bustinduy, Auxiliadora Honorato… També és present Miguel Urban dels Anticapitalistes.El sistema de
representació ha castigat els anticapitalistes amb el 13% dels vots, però només dos de les 62 persones elegides per a la direcció han estat triades.

No crec que en un context de primàries es pugui parlar de càstigs, més encara quan s'han tingut molt en compte les diferències i es vol mirar només cap endavant. També tenen altres espais, a Madrid, a Andalusia… crec que poden defensar la seva posició.

Tres anys no és res en la vida d'un partit. Vau néixer al carrer però només teniu risc de caure en la via institucional, el tema també s'ha tractat en Vistalegre. Com evitar-ho?

D'una banda, en Vistalegre hem tret una conclusió molt important: la importància del nivell municipal. Quan acudim a les eleccions municipals, molts li van donar menys importància a aquest àmbit, però aquí estem demostrant que el poder que tenim davant nosaltres és poderós i que demà el portarem al Govern dezakeguna.Bestetik. Per a desmantellar tota aquesta trama haurem d'extremar les estratègies: el camí institucional, les grans mobilitzacions al carrer i els bons professionals.

El carrer s'està apagant?

Crec que la gent ha tornat a mobilitzar-se, perquè veu que el treball institucional no és suficient. Nosaltres ho tenim clar, encara que la institució sigui forta, si això no té un contrapoder fort al carrer, no podrem canviar les relacions de poder al nostre país.

Si Pedro Sánchez guanya les primàries del PSOE, tindreu de nou gent disposada a pactar amb ell.

En el partit hem debatut sobre com arribar al poder, però crec que s'ha exagerat sobre el plantejament de la gent que mira al PSOE de Podem. Això ha estat més que el joc dels mitjans de comunicació de tot el món. De totes maneres, si Pedro Sánchez hagués volgut pactar amb nosaltres per a fer front a les polítiques d'austeritat, ja ho hauria fet abans.

Els partits que feu costat al Govern de Navarra també feu costat al Govern foral a Madrid?

Amb EH Bildu fem les coses junts, per exemple el tema d'Altsasu. Ens tendim la mà, però els seus representants són de Bizkaia i Guipúscoa, no hi ha cap altre representant del govern del canvi a Madrid, la qual cosa dificulta els treballs de cara al Govern foral.

Si se celebra un referèndum unilateral a Catalunya, es nota a Madrid un ambient que permeti la dissolució de l'autonomia?

Hem arribat a un moment en el qual ni el Govern del pp ni Junts Pel Sí que saben quin serà el següent pas. Tots dos pensaven que en arribar a aquest punt, es trobaria a punt de negociar en l'altre costat. Si nosaltres estiguéssim en el govern, fa temps que ens posaríem a negociar.

A Navarra no estem en una situació similar…

Encara no…

… però si anéssim, veuries bé fer un referèndum aquí també?

El nostre projecte és plurinacional i en la Constitució acceptaríem el dret a decidir dels territoris, sigui per a Navarra, Euskadi o el que sigui. Això és el que sempre defensarem.

Els seus col·legues de la CAB deien en l'última campanya electoral que hauria d'impulsar-se una institució de relació permanent amb Navarra. Tu què creus?

Crec que cal aprofundir en les relacions amb els col·legis del nostre entorn, més encara si viuen situacions similars a les nostres. No sé exactament què és el que es va proposar, però qualsevol cosa que pugui servir per a aprofundir en les relacions és bona.

Els processos migratoris cap a Europa seran cada vegada més grans. Com fer front a aquest fenomen sense caure en la xenofòbia que s'està produint en molts llocs?

Cal demostrar qui és el culpable de la crisi econòmica i Podem ho ha fet. A més, cal obrir vies legals i segures als quals venen, aquesta és la pràctica. S'està obligant a morir en la mar amb els mètodes d'arribada actuals.

Quina valoració fa del Govern del canvi a Navarra?

La valoració és positiva. El Quartet està treballant bé, el Govern és estable i hem de treballar perquè puguem tornar a repetir en la pròxima legislatura. Això sí, en la pròxima legislatura m'agradaria seguir sota el nostre lideratge amb el canvi.