Vostè és membre de l'associació Candela. Com vas arribar fins allí?

Vaig arribar a la societat per la militància, no pels estudis. Jo era una feminista de carrer, de les entranyes, i tenia una sensació així que teníem una influència política reduïda. Ja coneixia a Candela, no era exactament el que és avui dia, però sí que hi havia un projecte que volia aconseguir una transformació social feminista, lligat a l'educació i a la prevenció de la violència. Diversos amics treballaven i, en sentir-los, em van entrar ganes d'entrar. Vaig entrar i ara és la meva filla.

Com ha canviat l'associació des que va entrar?

Quan vaig entrar era una activitat militant, encara que també tenia intenció de crear autoocupació. Quan es va constituir el grup que ara estem, es va convertir en objectiu prioritari poder viure gràcies al treball de l'associació. Cal dedicar-li temps a aquest treball, aprendre coses… així que convertir-lo en una professió era una manera de dignificar l'activitat. Al principi, per a aconseguir diners, feia de cambrer, a més del treball de l'associació, i no podia dedicar a Candela tots els espais que necessitava. Per fi vam fer una aposta, i aquí estem. En 2017 volem convertir-nos en cooperativa, perquè en realitat som cooperativa, presos en el cos d'una associació [riures].

Quins feixos en l'associació?

Coordino la secció de joves, tots els projectes relacionats amb adolescents i joves, així com les formacions i tallers; també m'ocupo del blog El blog de la Lore. D'altra banda, formo a professionals que treballen amb joves: personal sanitari, professorat, tècnics de joventut, educadors socials…

Quins són els pilars de l'associació?

Feminisme bàsic, és a dir, feminisme que ens serveix per a viure millor, per a tots. Ens sembla molt important arribar als joves, ja que és aquí on es troba la capacitat de transformació. Partim d'una pedagogia concreta: que totes les persones guarden els instruments per a viure millor dins de si mateixes i que tots som conscients del que no ens fa bé la societat. La qüestió és que els joves són els més ràpids en la transformació, perquè encara no han arrelat l'oportunitat política, així que diuen el que pensen, i els estereotips i les creences es treballen més fàcilment.

L'oportunitat política és un obstacle?

A l'hora de tractar aquestes coses, l'oportunitat política és un mur infranquejable: als adults ens costa molt dir la veritat. Per exemple, tenim una dinàmica per a identificar les actituds homòfobes. Si a l'hora de realitzar aquesta dinàmica la gent t'explica les barbaritats, ja saps que estan treballant; uns altres et diuen: em sembla que no m'equivoco… Així no pots fer front al problema.

I en el cas dels joves?

És molt diferent dels joves. Quan treballem la diversitat sexual, abordem molt el tema de la nàusea. Ho diem homofòbia emocional, no racional, no neix al cap, i hi ha una manera de reconèixer-ho i desconstruirlo.
Un jove et diu: a mi no m'importa si són gais, però dos homes amb bigoti besant-se… Si reconeixen la nàusea, pots preguntar-los què els dona exactament la repugnància, perquè, per exemple, el petó d'una parella de 80 anys els produeix això, encara que sigui una parella molt heterogènia. Per tant, veritablement els produeix nàusees el sexe que està fora de la norma, és a dir, tot el que no pertany al sexe de les gents joves i belles, perquè així ens han educat.

Quina metodologia ocupeu amb les persones adultes?

Treballem en primera persona i tractem de trencar la mirada dels adults: que els joves no saben, que els joves tenen relacions desiguals (com si els majors no ho fossin), que els joves són molt masclistes (com si el masclisme no els hagués vingut en part dels adults), etc.

Suposo que després dels casos de bullying et cridaran sovint de les escoles.

Sí, i nosaltres sempre diem que la prevenció és bàsica. Haurien de cridar-nos abans que es produeixi el bullying.

Per què és tan important la prevenció?

D'una banda, perquè l'exclusió sempre existeix: el patriarcat és aquí, també l'homofòbia. Ja han passat les coses, el cas és que tu no t'has adonat.

D'altra banda, et poso un exemple. Passa molt ara que una noia li ha enviat una foto sexy al noi o a la parella que li agrada, o el que sigui, i després el tipus l'ha difós per tota Catalunya. Què hi ha darrere d'això? Castigar la sexualitat de les dones, deixar clar que les dones no tenim dret a estar en l'àmbit públic i mostrar la nostra sexualitat. Si abordes el tema després que succeeixi, instrumentalitzaràs el disgust d'aquesta noia i hauràs de fer una altra intervenció. No obstant això, si treballes abans que succeeixi, si tractes que difondre una foto sense permís és fer mal, és un atac, pot ser que el faci, però quan ocorre, es pren d'una altra manera, no caurà en la selva. Els joves ja han pres consciència d'això, han passat pel cos.

Quina educació sexual reben els joves?

En la nostra societat la sexualitat és un tabú, encara que al mateix temps sigui una societat hiper-sexualizada, basada en la violència contra les dones. A l'hora de realitzar els tallers es parla als joves dels riscos de la sexualitat. En realitat, els adolescents necessiten molt per a parlar de sexualitat, preguntar-se, aprendre, i quan per fi els ofereixen un taller, bo, els diuen que poden morir d'una terrible malaltia si no ho fan bé. Ningú els esmenta el plaer. El nostre punt de partida és el plaer, la sexualitat i els drets sexuals i reproductius.

Sé que és difícil fer-ho, però podria dir-me quines situacions han vist a les aules en general?

A vegades soc terriblement optimista i crec que demà acabarà el patriarcat, i altres vegades crec que estem en un forat maleït i que no sortirem mai.

No obstant això, diria que les nenes en general venen fortes, i que la mirada de la societat els retorna sobretot el poder. Si una noia té els cabells llargs i cuida molt del seu aspecte, ens sembla malament, i potser aquesta noia és molt potent i té les coses molt clares. I si la noia té relacions sexuals, l'enviem directament a una treballadora dels serveis socials. A causa de la diversitat sexual, els adolescents lgtb [lesbianes, gais, transsexuals, bisexuals] arriben amb una força increïble, sofreixen un sofriment fabulós en el silenci, però es van, surten de l'armari i no és poc. Quan jo era adolescent, en l'institut ningú sortia de l'armari i esperàvem que s'anés. Nois... bo. Alguna vegada hauran de canviar d'actitud.

En general veiem una gran inquietud a les aules.

Abans m'has dit que t'ocupes del blog El blog de la Lore. Podries explicar-me què és aquest projecte?

El nostre somni és crear un espai d'acolliment per a joves, de cara a cara, un somni que tenim al cap des de fa molt temps i que encara que cada vegada està més a prop, de moment és impossible i això és el que hem posat en marxa fa quatre anys. Serveix de suport: en finalitzar els tallers, oferim targetes als joves perquè, si encara tenen dubtes o preguntes, les enviïn de manera anònima. Després, també tenim un apartat dedicat a les noies lesbianes, perquè aquí hi ha un gran buit.

Quina classe de coses pregunten?

Sobretot fan preguntes sobre orientació sexual, i com “se m'ha trencat el condó”. Moltes noies ens escriuen dient que no senten plaer en les seves relacions sexuals amb els seus nuvis. Mostren una gran frustració. Els nois no saben el que és el clítoris, per la qual cosa la penetració és el gran dominador i les noies no s'ho passen bé. Per això també critiquem l'educació sexual tradicional, ensenyen com posar els condons i ja està. És suficient. La penetració no és l'única pràctica sexual, ni la més important, i la col·locació del condó no és tan difícil, aprendran, no són ximpleries. És preocupant que es facin tantes preguntes sobre aquest tema, però té un costat positiu, ja que les noies són conscients i expressen, no volen acceptar una relació sense orgull.

Fa dos anys vau posar en marxa el campament Oasi, dirigit a joves lgtb. Com va sorgir aquesta idea?

La veritat és que fa temps que teníem la idea al cap, i no sols els membres de Candela. Candela gestiona el projecte en si mateix, però té moltes col·laboracions externes. A les aules sempre trobem a una adolescent amb una expressió de gènere diferent, que viu el tema de prop i se sent sola, i vam dir entre nosaltres: no seria estupend ajuntar a totes les que se senten soles?

Coneixíeu algun projecte d'aquest tipus?

Hi ha projectes d'aquest tipus als Estats Units, així que sabíem que no era una cosa tan rara, però no estem en contacte amb ells. Nosaltres mateixos estem construint el projecte contínuament. No obstant això, és evident que hi havia necessitat. L'Estat espanyol és un desert en aquest sentit, i en aquests oasis es van inscriure gents de tot l'Estat, encara que nosaltres, en un principi, els organitzem mirant a Catalunya.

Com ha estat l'experiència?

Estupend. És un dels projectes més bells que he fet en Candela. Per als participants també ha estat així; alguns han vingut a les dues rondes i és increïble quant han canviat en un any, sobretot els nois trans: com han parlat, com estan, quin aspecte tenen… Estan molt més contents amb si mateixos.

Els membres de la família també han agraït el coneixement dels referents positius. Aquesta és una de les bases del projecte, ja que hi ha mites com que totes les dones trans són treballadores sexuals i que la gent lgtb no és feliç. Llavors ens veuen, veuen que estem a gust en el nostre treball, que vivim contents… Es tranquil·litzen.

En 2014 es va aprovar a Catalunya una nova llei sobre l'homofòbia, que va ser aprovada a Catalunya. Què opines?

No conec la llei en profunditat, però, sobre les lleis, m'agradaria dir alguna cosa. Fa uns anys era tot el contrari de les lleis, i realment he canviat de vista, a conseqüència del que he vist. Quan lluites al carrer, no t'adones que la lluita no arriba a les necessitats d'una multitud de dones que sofreixen la violència i no tenen xarxa. La llei ajuda, encara que no és suficient, és una llei paternalista, l'Estat mai farà res contra si mateix, etc. És un instrument, al cap i a la fi, i així hem de prendre'l. No és una panacea, però no és res.

Aquest canvi d'enfocament és conseqüència del treball de Candela?

Sens dubte. He conegut una realitat més àmplia gràcies al treball de l'associació. Soc més flexible. Per exemple, quant a la sexualitat, la prevenció és reduir els danys. No existeix una prevenció absoluta, o sí, però per a això hauries de reunir-te en una cel·lofana i llavors bastonejar-te amb qui vulguis, i bo, no t'ho recomanaria. Per tant, reduir els danys. La situació ideal no és que una nena de 15 anys prengui la píndola, però si per alguna raó no la utilitza, doncs, llavors, que prengui la píndola. Hem de conèixer el context i actuar en conseqüència, i no tirar de la super sentència moral, que és el que fa avui l'educació i la societat. Una noia ha d'escoltar el seu si es pren la píndola. Aquesta mirada els destrueix, els esfondra i no serveix de res. Això sí, després organitzen tallers d'autoestima per a noies. Quina autoestima volen fomentar quan les nenes són considerades una vegada i una altra com a estúpides?