No és fàcil sentir-se amb les cames en terra ferma quan el món està ballant. Així explica Zigor Olabarria com veu el context: “Estem en un procés de canvi de model social, en un d'aquests que es repeteixen una vegada per segles. És un canvi a nivell mundial, relacionat amb el canvi climàtic i l'esgotament físic del model energètic, es parla del col·lapse...A més de la crisi ecològica mundial, a Occident el paradigma del benestar (que encara que mai s'ha desenvolupat íntegrament, estableix uns mínims) està esgotat, o millor dit, han decidit esgotar-lo i això també suposa grans canvis en el model social. El que imagino per als pròxims anys és un col·lapse apocalíptic en el cas més extrem, i en el millor dels casos, em sembla que anem cap a la societat llatinoamericana: cap a societats molt més violentes, amb moltes més desigualtats econòmiques i culturals entre la gent, on les institucions només es preocupen de la seguretat... En aquesta situació de confusió, correm el risc que la societat acudeixi al feixisme. I també tenim l'oportunitat d'anar a coses més justes. I a aquestes variables mundials i occidentals se'ls creua una altra al País Basc: el final d'un cicle de lluita”.

Desorientació, febleses, solucions i fortaleses

En el context descrit, i amb
les cames en el llot de la construcció popular, Olabarria sent el “sentit general”, la necessitat de parlar des de les febleses i les preguntes: “Hi ha una gran desmobilització i no és una cosa de la qual ara estem. Des de Lizarra-Garazi es deia que els moviments populars estàvem en crisis, en descens. No és només qüestió d'Euskal Herria. És una contradicció, veiem que si tenim en compte les condicions objectives (com diria el marxisme clàssic), estem en una situació pre-revolucionària i, per contra, quina pau social hi ha! És una vergonya”. Ha explicat amb humor que la principal conclusió de l'estudi de la Història és que en els moments previs a les revolucions a penes s'aprecien indicis que la Història tracta de comprendre lògicament les causes dels fets. Ha pres com a exemple el 3 de març de 1976 a Vitòria-Gasteiz: “Si analitzem el nivell de conflicte d'anys anteriors tant a Espanya com al País Basc, Àlaba era una illa de tranquil·litat. El d'Àlaba era un treballador jove, provinent d'Extremadura, sense experiència militant... i en uns pocs mesos va començar la dinàmica i es va incendiar. Per tant, encara que sembli que avui no s'està movent res, no ho dubti!”. Encara que senti “la desmobilització general”, no té dubte que continuar treballant en els moviments populars val la pena: “Algun dia pot ser que sorgeixi un gran nivell d'indígenes, i si tenim una xarxa conreada, una cultura en la ciutadania, hàbits d'autoorganització, etc., el benefici que es pugui obtenir del moment i la força que es generi en ella serà diferent d'on puguem canalitzar. A més d'algunes experiències concretes a Euskal Herria, jo en els últims anys he trobat algunes de les més il·lusionants del nord en alguns moviments comunitaris i feminismes de les persones desnonades d'Amèrica Llatina, especialment en els radicals (l'evolució dels feminismes a Euskal Herria al llarg d'aquests anys). En intentar aprendre d'ells, ens toca escoltar, preguntar-nos i dubtar de nosaltres mateixos i dels nostres privilegis a homes blancs i occidentals com jo. Això es diu fàcilment, però no tinc notícies de cap grup humà que hagi abandonat voluntàriament els seus privilegis”.

Kattalin Miner, coordinadora de la Marxa Mundial de les Dones, no esmenta l'adreça: “Des del feminisme portem anys dient que tenim una altra proposta social”. No es parla de febleses ni de desmobilització, tal vegada perquè treballa en un feminisme que s'enforteix: “En les mobilitzacions del 8 de març i el 25 de novembre, en els últims anys, anem creixent de manera notable. I això és perquè el feminisme està més fort, perquè hi ha més noies joves organitzades, i hi ha molta gent que no està organitzada però que va a la manifestació”. Diu que és fruit dels treballs bàsics, perquè està treballant en els centres, en els mitjans de comunicació, perquè mai s'ha deixat de reivindicar al carrer... Ha relatat que la lluita armada enfortia la jerarquització de les lluites i que avui dia les lluites han cobrat més importància: “Abans era l'únic tema, en el feminisme estem molt acostumats a ser tercer o quart en la jerarquia. En la situació actual, el moviment d'esquerres s'està convertint en una polifonia. El que no sé és si aquests moviments que van tenir prioritat durant la lluita armada estan disposats a escoltar aquesta polifonia i a fer-la seva. Que nosaltres estàvem molt disposats al fet que aquest moment arribés? Sí. Que quan uns altres s'han quedat sense aquesta brúixola estan perduts entre totes aquestes veus? També”.

Xabier Harlouchet ha creat Bizi! amb l'objectiu d'evitar el canvi climàtic parla pel moviment. Des de la seva creació fa set anys, han passat de 20 membres a més de 440. Ens han comptat amb orgull que els seus actes tenen un gran ressò i adhesió social i que, per tant, estan aconseguint canvis en la realitat. En l'Estat francès també són un exemple d'això i estan teixint una xarxa cada vegada més forta a nivell internacional per a dur a terme accions conjuntes. També Harlouchet parla des de la fortalesa i ens conta que Bizi! no sols té el nord i el camí molt definits: “És un repte, fer front a l'emergència ecològica i climàtica en el marc de la justícia social. Tenim entre 10 i 15 anys per a reduir les emissions de gasos d'efecte d'hivernacle en el motlle radical i evitar el frenesí del clima irreversible. Per tant, el repte és veure com dinamitzar les nostres xarxes militants i com convidar a una nova generació militant amb una visió estratègica de lluita i mobilització: aconseguir aliances àmplies per a un moviment de mobilització de masses, conjuminant la raó i la imaginació, l'humor i la serietat, la no violència i la determinació... Per a canviar les relacions de força i aconseguir les victòries decisives que necessitem i el canvi profund de la societat”.

Visca! el moviment es defineix com a “radical i pragmàtic”. Són pragmàtics, perquè estableixen uns objectius que estan clarament delimitats i són assolibles en el moment. Per exemple, proposen mesures concretes que l'individu pot adoptar en la seva vida quotidiana per a fer front al canvi climàtic, i a totes les Cases del Poble se'ls han proposat 50 fitxes tècniques com a eina. “De la mateixa manera, aquestes mesures concretes són radicals, perquè aquests objectius porten amb si la idea d'un canvi més global a favor de la societat que volem construir”. Harlouchet diu que d'aquesta manera poden posar en marxa la dinàmica d'una acumulació de forces, “una vegada aconseguit l'objectiu, som més, som més forts i podem fixar altres objectius més ambiciosos. Això és el que anomenem el palanquejament d'un objectiu
estratègic”. Olabarria té unes poques certeses sobre on lluitar, “però després, en els moviments que estic, no sé com dur a terme aquests principis”. Explica que el seu objectiu és la deserció: “Deserció del patriarcat capitalista i dels seus paràmetres. Desertar econòmicament, políticament, físicament, psicològicament, emocionalment... i centrar-se en les alternatives. Construirem els nostres recursos per a fer habitable aquest món. I si ve un col·lapse, que ens enxampi amb xarxes, amb unes pràctiques comunitàries…”. Ha realitzat la següent especificació: “Deserció sí, però per a tota la societat. Això dels comunals és molt bonic, Errekaleor... però això no és per a tots”.

Per a aquesta deserció veu dues condicions imprescindibles: “d'una banda, anar amb la gent que realment està pitjor. Aquesta gent ha de ser la protagonista. I d'altra banda, hem de treballar amb els que no estan polititzats, perquè estem acostumats a les converses entre els quals estem convençuts”. Ha posat com a exemple el Moviment Sense Terra del Brasil: “Van als suburbis, a les faveles amb un discurs molt fort i conviden a la gent a ocupar la terra. La gent s'uneix a ells només perquè necessita un tros de terra. Sense cap mena d'experiència militant entren els més marginats: els prostituïts, els encadenats en la droga... Però gràcies a la forma en què s'organitzen, es van polititzant, s'empoderen en el procés: tots tenen una gran responsabilitat, la sanitat, l'escola, la seguretat...”. De tornada a Euskal Herria, què li dona que pensi on posar el focus? “Estem parlant i parlem de cultura de convivència, però veient el panorama tal vegada hem de preocupar-nos durant uns anys per les necessitats més terrenals: habitatge, menjar...”. Malgrat el seu clar objectiu, apunta a una gran feblesa: “No tenim pont per a arribar a aquesta gent. Qui està treballant amb gent pobra i realment cobrint les necessitats del dia a dia, però de forma despolititzada? Església, assistencialisme”. Que cal lluitar amb els que realment estan més febles, aquest discurs s'està estenent, però és crític en dos sentits: “No sabem com fer-ho en la pràctica i, d'altra banda, no ho volem. Encara estem desitjant que tornin aquells temps que tant criticàvem”.

Quan ens movem?

Anem ara als moments en els quals ens mobilitzem, buscant factors de motivació. Miner distingeix tres tipus: “Una cosa és que et succeeixi alguna cosa a tu o a algú que t'envolta i, per tant, et sumis a un moviment. En aquests casos, una injustícia et porta a unir-te al moviment, la identificació és el que et porta a sumar. Hi ha altres moments que són fites. La societat rep un atac dur, diguem la llei de l'avortament, o la que estem veient ara amb Trump als Estats Units... si la societat reacciona ràpidament, es produeix una gran mobilització i és més fàcil que la gent s'incorpori a ella sense sentir-se involucrada o sense sentir responsabilitat. En aquest moment la gent és part d'alguna cosa, però sense organitzar-se. I, en tercer lloc, hi ha campanyes que un moviment organitza amb un objectiu, en les quals només poden moure's les que ja estaven convençudes, o es pot fer un bon intent i aconseguir la implicació d'altres persones”. Necessitem arguments,
dades i raons per a mobilitzar-nos, però moure'ns, les emocions ens mouen. En paraules de Miner, “cal donar arguments emocionals per a mobilitzar-se. Si anem al tema dels presos, no ens importa molt el que digui la llei, perquè sabem que no s'estan complint. Però la injustícia que sentim davant les lleis ens mou. En el tema de la violència també podem extreure dades fredes per a cridar a la mobilització, però un testimoniatge fort ens mou més… tenim raó, però arribem a la gent a través de les
emocions”. Elise Dilet destaca la importància de presentar una solució per a mobilitzar a la gent: “Bizi! aconsegueix mobilitzar-se, perquè donem esperança, sempre donem alternatives. Cal veure una solució, si no, per a què moure's? En Bizi! expliquem per què cal enfadar-se, però també què fer amb aquest empipament. Donem una direcció i aquesta és l'esperança. El motor és la ira i el volant és l'esperança. També es necessiten emocions positives per a mobilitzar-se”. També ha explicat que l'humor és clau: “Utilitzem l'humor, encara que els temes siguin molt greus. Gràcies a això, el tema no es fa pesat”. Anaiz Aguirre-Olhagaray ha afegit que “la lluita és alegre”.

Mostra que les emocions ens mouen, Olabarria explica que els Murs Populars han definit el “moviment com a emocional”: “Són molt intensos. Està vostè al costat d'un col·lega i sap que va a la presó dues setmanes per any. Això es nota en l'ambient, si és pròxim estàs fràgil, tocat, ho vius tot amb molta intensitat...”. Una de les grans fortaleses dels Murs Populars és precisament la capacitat de col·lectivitzar i compartir les emocions: “En la nostra cultura, el sentiment que s'ha col·lectivitzat davant la repressió ha estat el costat fort ‘li planto cara, amb això puc, animo...’. Però els moments tristos i febles eren per a la núvia, per als pares, o per als quals un havia de passar en silenci. Quan en les Muralles Populars s'ha aconseguit col·lectivitzar totes aquestes emocions, quan s'han creat espais per a compartir aquestes emocions, ha multiplicat la potencialitat, tant cap a dins com cap a fora. Durant anys hem cregut que la vulnerabilitat ens afebleix i enforteix a l'enemic. I en la pràctica hem après que és al revés, ens humanitza. Es necessita de tots dos, a vegades ensenyar les dents, i en altres moments la tendresa”.

Per què no ens movem més?

Olabarria ha ficat el dit en la ferida de tots: “Estem totalment immersos en els paràmetres mentals del poder. Crec que en les nostres vides no hi ha un espai buit que no estigui dominat pel poder: Ens obliga a treballar, a consumir, a reproduir-nos a casa de forma heterosexual, a consumir i a veure coses a casa... estem rebent missatges i valors al 100% del dia. El sistema ha colonitzat no sols la nostra ideologia a la vista, sinó també els nostres desitjos, la nostra sexualitat, els nostres aspectes més íntims. Ho fa per seducció tot el que pot i per por. Desconstruir de tot això és molt difícil, estem molt identificats”. En aquest sentit, ha explicat que a l'hora de mobilitzar-nos, vivim un doble pensament: "Diem que el sistema ens deixa fora!" i en un cert grau és cert, però sabem que no és cert. Sabem que podem estar molt més fora, que podem estar molt pitjor, que tenim molt a perdre i que estem millor que en general. A Euskal Herria estem millor que en el món, en comparació amb l'Estat espanyol... i hi ha una contradicció major: els qui estem en els moviments populars i estem preocupats per la situació no som la baixa classe d'Euskal Herria. Les persones que treballem en els moviments populars som una classe mitjana-alta. No fem les nostres eleccions diàries en el camí de construir alternatives. Ho fem des de la lògica de no perdre el que tenim i és precisament aquesta pèrdua la que més ens preocupa. I és normal, també haurem de perdonar-nos a nosaltres mateixos”. Per a explicar l'efecte que això té en la mobilització, ha portat les paraules de Frei Betto: “La ment pensa el que trepitgen” i proposa mantenir l'honestedat: “Sí, clar, la hipoteca de la nostra casa i el futur dels nostres fills ens condiciona i no ens fa revolucionaris, perquè estem molt units. Potser hem de partir d'aquí, seria més honest”.

De la tradicional manifestació, on?

Olabarria ha explicat que totes les mobilitzacions són rituals i que, al seu judici, la manifestació i la concentració estan esgotades com a rituals: "No dic que no es facin, però no poden ser l'eix, perquè els futurs no creiem, perquè no ens emocionen. Quants anys fa que no es crida en les manifestacions? Ens anem passejant, no escoltem el que es diu en el comunicat final... i tot això es transmet també a l'exterior. En ser al carrer li dono un valor propi. Però hem de comunicar-nos d'una altra manera amb la gent i entre nosaltres. En les nostres reunions dedicàvem mitja hora a repensar el format de les concentracions, per exemple, fer més d'una pancarta, utilitzar vídeos, repartir fullets… però no vam ser capaços d'aportar res extra".
Miner es critica amb el to de les mobilitzacions actuals: “Jo crec que les mobilitzacions són una festa avui dia. S'expressa molt poc enfadat, excepte en casos puntuals. El 8 de març es fa poc soroll, o el 25 de novembre: mentre ens assassinen, vivim un dia bastant protocol·lari... no crec que la mobilització es vegi tant com un camp de lluita. L'actitud de la gent ha canviat: volem fer la mobilització en pau, amb alegria, amb humor... i sí, hem de fer la revolució des de l'humor i celebrar les coses, però també cal sortir al carrer enfadats. O ballant, però amb força. Al carrer falta la còlera. I la indignació és bona si es canalitza bé”. Olabarria ha
relacionat aquest canvi de to amb el canvi de cicle de lluita a Euskal Herria: “Quan fem canvis tendim a anar d'un extrem a un altre. Sembla que ara tot ha de ser agradable, ha de ser un somriure... i clar que necessitem compartir alegria, però també enfadar-nos. Perquè la còlera és un combustible, com l'alegria és un combustible. Ser sensible en el món d'avui provoca indignació! Si no ens enfada i no ens mou els budells en veure tanta injustícia... És sa no aguantar la injustícia. Això ens portarà a fer alguna cosa, potser alguna cosa que no és bo quant al càlcul però que és real, no un posa. En cas contrari, no és cert. Si no ens enarbora el panorama que hi ha en el món,
es va acabar! En paraules d'Aguirre-Olhagaray, els esdeveniments que més organitzen en Bizi! so: “I cuidem el plaer, sempre cal passar una estona agradable, menjar i beure... la festa”. Dilet ha afegit: “Però amb el fons. No organitzem manifestacions ordinàries”. El missatge podria ser que intentessin fer-se públic amb més facilitat organitzant manifestacions extraordinàries amb la música, amb lemes especials i maneres de participar de manera especial (per exemple, en la manifestació de rics disfressats per a simbolitzar el desequilibri de la riquesa del món).

Per a arribar a més

Miner diu que els moviments socials han de ser ambiciosos, no poden conformar-se amb el seu públic potencial: “Per a arribar a més, no crec que calgui alleugerir el discurs. La gent ha de sentir que quan es mou està a favor d'una cosa radical, és a dir, que el missatge té força. El moviment feminista, d'altra banda, sempre el deslegitimen. Per tant, si ens han de deslegitimar, que sigui pel que hem dit, no gratis”. Abans de la
mobilització, ha explicat que és imprescindible crear un ambient i que la convocatòria no es limiti a un cartell. Per a això, és una manera de recaptar adhesions, però sol·licitant una implicació més enllà de la signatura, per exemple, donant l'oportunitat a cada ciutadà d'expressar la seva adhesió per mitjà de fotos, vídeos, frases. I també és partidari d'anar al que no és públic potencial d'aquest moviment i de reunir-se cara a cara: “Hem de moure'ns a llocs incòmodes per a nosaltres i on el nostre discurs és incòmode per a la gent. Per exemple, una associació de veïns, que no és especialment feminista, i que pot ser que siguin gairebé tots homes. Hem de sorprendre la gent quan li contem el que estem fent: ‘Ens agradaria que la teva associació de veïns acudís a aquesta manifestació’. Té clar que cal arribar directament a la gent i que la gent ha de sentir-se part: “On està la gent jove?”, es diu. Ah, és gent jove la que fa les coses, eh! vostè ha d'anar a veure-la. Però no per a portar-li a vostè, sinó que vagi i esperi al seu costat, escoltant. El mateix que amb els migrants, estan fent un munt de coses, anar i veure. Sovint ens sembla que és el nostre moviment real i que hem d'assimilar als altres, que la gent no està fent res. La gent està fent un munt de coses, però no tindrà gens d'interès en el teu moviment si no fas que aquest moviment també sigui estimulant per a ella”. En Bizi!
també realitzen xerrades per a escalfar l'ambient abans de les mobilitzacions, donant explicacions i formació sobre el tema, anunciant l'acció i explicant el seu significat.

Augmentar la base, una de les claus de les mobilitzacions

La presència de més gent implicada en el moviment en el dia a dia ha fet que se sumin més persones en les mobilitzacions, tant en el moviment feminista com en Bizi!. Els membres de Bizi! han comptat així com aconsegueixen que la gent nova es reuneixi fàcilment: Els ciutadans i ciutadanes coneixen el moviment a través de la “decoració de carrer” que moltes persones realitzen cada matí en les festes de Baiona: “Si hi ha torns de cola i peguem pels carrers els cartells dels carrers, fem un adorn comunicatiu; aquí passem els missatges de l'any o de temporada, segons les campanyes. Molta gent ha conegut així a Bizi!”, compte Christian Detchart. Els qui fan el pas d'acostar-se a Bizi! es troben amb una forma oberta de participar. En paraules d'Aguirre Olhagaray: “Bizi! demostra que qualsevol pot participar i que qualsevol pot aportar alguna cosa, encara que no sigui especialista en ecologia o en canvi climàtic”. Segons Harlouchet, la clau està en la militància plural: “Poden participar persones amb diferents perfils… de fer informes i recerques, de fer una escalada en una acció o d'organitzar manifestacions espectaculars, si és un lloc per a tots... En Bizi! es pot anar militant per temes, per zones, o per àrees tècniques: alguns tenen interès en un tema concret i tenen un treball temàtic per a participar. Uns altres, per zones, treballen amb els seus veïns i veïnes donant en la pràctica els temes que Bizi! treballa. I en tercer lloc, la participació pot ser tècnica; per exemple, Detchart i jo estem en l'equip de traducció. Podem treballar des de casa i de nit”. Una de les claus
per a participar és la “dimensió social”, han subratllat Aguirre-Olhagaray i Dilet: El que atreu a “Bizi!” també és ambient de grup. Sabem ser seriosos i reunir-nos a les dues, però també prendre un glop i conèixer-nos. Coneixem a molta gent, ens convertim en amics... això fa bo”. Des del moviment feminista Miner ha posat l'accent en la mateixa idea: “Cal cuidar molt a la gent. Si algú s'ha equivocat un parell de vegades crideu a la reunió i pregunteu si l'agenda és per problemes o si se sent còmoda en el grup...”. Olabarria ho té clar també: “No és el mateix el que fa un grup que té un bon ambient o que es reuneix només per a prendre decisions i repartir responsabilitats”.
Miner compte que el feminisme ha canviat molt en els últims anys: “Jo vaig començar fa 12 anys i érem molt pocs i era una sensació molt solitària. Mala fama al poble, arguments molt grotescos, molta impotència, altres moviments socials no ens necessiten... Ara el feminisme té una altra situació, estem més protegits en el grup, no estem sols, col·laboren les xarxes socials, també el fet que aparegui el tema en els mitjans, la gent no diu ‘és la pedra d'aquest del meu barri’. Un percentatge molt alt de dones sabem que som o hauríem de ser-ho en profunditat, una altra cosa és que diguem que preferim dir ‘jo viu bé, jo no sento opressió’... cadascuna té les seves pròpies maneres de sobreviure. Però des del moment en què sents injustícia, et poses nom i t'enfrontes no hi ha marxa enrere, et fas agent actiu, perquè els altres et posaran en aquesta funció: quan vas al bar, ets el que ha estat en la manifestació. Aquí començarà la confrontació, o el diàleg, o el que sigui. És molt important que existeixin aquestes feministes assenyalades del barri. Això és el que hem d'agrair als qui ens assenyalen: les que ens fan ‘feministes’ sense marxa enrere, són les que ens posen l'etiqueta des de fora”.

En basc, sense excuses

És un debat que sempre surt en el si dels moviments, parlar en basc o anar al castellà “per a atreure més gent”. Miner es va afanyar a contestar: “En basc. Sens dubte. I no hi ha traducció, és a dir, si posem el lema en la part superior i gran del cartell, 11 atacs 12 contestades, la de castellà les vostres violències tindran resposta i la de petit i més a baix, diferent”. Ha explicat com es va treballar el basc amb el col·lectiu Dones del Món per a organitzar la Marxa Mundial de les Dones: “Hem d'anar a veure a qui no sap basc i explicar-li de primera mà per què és molt important que la reunió sigui en basca i hem de fer que aquesta gent se senti part del basc. Els preguntem si al seu país tenen llengües minoritzades i com el viuen. I com viuen la seva llengua al País Basc. I una tarda canviarem tres paraules clau. I ells participaran en l'idioma que desitgin i es traduirà. Han de sentir que el basc reivindica la seva situació: que som marginals i si el feminisme és portar tots aquests racons al centre, que el basc també és aquest racó. I funciona. Però la gent necessita explicar-se i sentir-se part”. Diu que el basc, en comptes de dividir-lo en assemblees, l'uneix: “Perquè un vascoparlante parlarà amb tres amics que d'una altra manera no hi hauria, farà una traducció, i aquí sorgeix la complicitat”. Clau? “Fer-ho amb molta manyaga, amb paciència. Un dels objectius de la Marxa Mundial de les Dones va ser que funcionés en basca, i des que he demostrat que ha estat així en el procés de dos anys no accepto excuses a ningú. És possible, no alenteix, no modifica els continguts, i no perdem gent, sinó que guanyem. La gent vivia el basc com si no tingués res a veure amb ell, com si fos alguna cosa a part d'ell. I quan els fem sentir això, encara que no sàpiguen basc, es fan euskaltzales, entenen l'important que és i la pròxima vegada demanaran cafè en basc”. Harlouchet ha assenyalat que la
participació dels bascos en Bizi! és un reflex de les xifres sociolingüístiques d'Iparralde: el 25% dels membres són euskaldunes. Però té la particularitat que els bascos que no són vascófilos habituals s'acosten: “En Bizi! són menys les persones implicades en el món de la cultura i en la resta de la cultura basca”. Des dels seus orígens, totes les comunicacions cap a l'exterior es realitzen en tots dos idiomes, però les seves reunions es realitzen en francès. En el congrés extraordinari que es va celebrar al novembre, van decidir accelerar l'ús del basc, reforçant els espais d'immersió en basca que el moviment té en el seu si: una vegada al mes, Bizirik! emissió, reunions regionals…

Aliances: relacions directes, accions concretes

Es parla més que mai d'aliances entre lluites. Però com es fa això en les mobilitzacions per a portar-ho a la pràctica? Miner explica que l'important són les relacions directes entre les persones: "No podem fer un pacte amb un sindicat i després no sabem amb qui hem de parlar. Les aliances es fan de manera natural”. Seguint amb l'exemple, ha explicat que en cas d'anar als sindicats a buscar aliances, acudiria als militants feministes del sindicat. Diu que no falta raó perquè s'alimentin mútuament algunes lluites, però que encara hi ha una gran tendència a apel·lar a la seva pròpia: “Mai ens afeblirem per fer aliances. Quan comencem a treballar amb dones racialitzades, pensàvem que “ara les nostres prioritats seran unes altres?” i no. cadascuna organitzarà la seva, però arriba el 28 de juny i hi ha un munt de dones racialitzades que d'una altra manera no podrien venir, i un munt de feministes Arrozes del Món menjarem allí. En el teu dia a dia entra la mobilització de l'altre, no ens demana implicació en l'altre món, però participarem en les coses que organitzen els altres. Si ve corrent al nostre grup feminista preguntant “No heu d'agafar un quilòmetre feminista?”, perquè potser no se'ns hauria ocorregut, i si ens ho proposen, clar que sí! i allí posarem la nostra reivindicació. Això enforteix la Korrika i enforteix el moviment feminista”. Aclareix que l'aliança no significa que calgui organitzar la mobilització conjuntament: “És important que cadascun estigui lluitant per la seva prioritat. Que cadascun tingui clara la seva prioritat. I demanar coses concretes a altres moviments”. El
gran resultat de les aliances de Bizi! va ser el Poblat de les Alternatives: “Un dia llevem l'espai als cotxes en la plaça i l'organitzem en 15 àrees, mostrant pràctiques respectuoses amb la gent i el medi ambient. Però no va anar només això, sinó que va ser un camí amb el qual es va pensar aquell dia. Abans ens hem reunit de manera individual amb diverses associacions, els expliquem què és l'objectiu, els expliquem el tema del canvi climàtic, encara que no se situen aquí, ens hem preguntat quina forma donen els espais per a representar els nostres vincles... fent un enllaç i un altre, al final 12.000 persones s'ajunten aquest dia, amb una manera de fer i hem guanyat per a una altra”.

La repressió se supera amb legitimitat

El poder utilitza la repressió per a neutralitzar les mobilitzacions més eficaces. Preguntat pel panorama actual, Olabarria ha respost que “la socialdemocràcia no entra en la legislació actual” (per exemple, per llei als bancs cal pagar abans que als metges o professors): “Sempre parlem de democràcia en paràmetres, però jo tinc 39 anys i a Euskal Herria mai hem viscut en els estats de benestar d'Europa el que en teoria són les llibertats d'una democràcia formal. No sé si han viscut en l'Estat espanyol, però a Euskal Herria tenim un estat d'excepció permanent, lligat a la lluita antiterrorista, amb legislació i pràctiques especials. Tot això s'argumentava en la necessitat que l'Estat respongués a la lluita armada i que hi havia una societat que no respectava el monopoli de la violència política. Ha acabat i quin és el panorama? En l'aplicació s'han calmat algunes coses, però en la legislació no han derogat res i a més han endurit algunes coses en el codi penal del terrorisme: l'homenatge, en l'ús de les xarxes socials... i en l'ordenament jurídic ordinari: en els últims anys s'han creat noves formes de dissidència i protesta, i s'ha desenvolupat una gran bateria legal ad hoc per a desactivar-les. El seu símbol, però no l'únic, és la Llei Mordassa”. Un dels
majors riscos de la Llei mordassa és que aplica la “repressió invisible”, segons Olabarria: “És a dir, veiem la repressió quan algú és portat al jutjat, empresonat... i les nostres neurones solidàries també s'activen en aquests moments. En la Llei Mordassa no hi ha judici, no vas a la presó, però el mal és immens. Aquesta repressió és molt difícil de visualitzar. És més difícil demanar ajuda i un menja la multa. I la seva capacitat de desmobilització és enorme”. Ha explicat que, de manera selectiva, molts militants preferirien passar entre 5 i 6 mesos a la presó abans de pagar una multa de 20.000 euros: “Per alguna cosa s'ha recorregut a la repressió econòmica, quan i en temps de crisi. Tots els vincles que tenim (crèdits, embargaments...) s'estrenyen molt”. En paraules d'Olabarria, si és difícil visibilitzar les sancions, la Llei Mordassa fa un mal encara més invisible: “Quants drets deixem d'exercir per l'amenaça. La Policia Municipal et diu que no pots gravar el que està passant al carrer, i és mentida. Però el ciutadà deixa de gravar i com es mesura el mal que això suposa, la força que perdem? Ja no es tracta que et castiguin, sinó que nosaltres ens neguem a exercir els nostres drets”. És habitual que abans de realitzar qualsevol tipus d'acció
es parli amb un advocat. Diu que és necessari, “però amb un advocat que és una mica emprenedor. Un advocat ha de dir, a través de la lectura de la llei i de la seva interpretació, quin marge de risc té cada acció, ‘almenys això i màxim això’. Si l'advocat és honrat mai ens diu el que passarà. I també pot fer propostes, una cosa molt semblant, però si ho feu d'una altra manera, llevareu aquest marge de risc”. És també un error per a Olabarria considerar com a límits clars els límits del que diu la llei: “En Herri Harresia cometíem un delicte un darrere l'altre, de manera massiva i donant la cara. Imagina't que ens enfrontàvem a la detenció dels qui s'acusaven de terroristes. I sí, han castigat una gent, però han quedat molt lluny del que podien fer, tant en la llei antiterrorista com en l'ordinària. Per què? Perquè és qüestió de força de relacions. La clau està en quin tipus de protecció social fem les coses. I el suport és molt variat, per exemple, hi ha 2.000 o 200 diferències en la plaça, però sobretot és que les autoritats senten que els que no estan en la plaça també ens entenen. En funció de com treballem les coses aconseguim impunitat”. Per tant
, el que diu la llei no és una cosa objectiva. Les lleis s'apliquen unes vegades i altres no. Com superar la repressió amb aquesta bretxa? “Transformant les relacions de força”, diu Olabarria: “Pot haver-hi temptació d'acudir a lògiques clandestines d'exercici de drets davant la repressió existent. Però el to clandestí actual t'afebleix i t'allunya de la societat. I a més crec que la gent pot estar més oberta que mai a escoltar, tenim la possibilitat d'arribar a la gent i per això, la línia principal ha de ser continuar exercint els drets de manera visible, mostrant la cara i de la manera més massiva possible. Fins i tot amb la cara tapada, quan sigui d'utilitat per a dificultar la repressió. Però també llavors, amb la finalitat de la publicitat, sense quedar-se a l'ombra: Tal com ho vam fer amb les màscares en les Muralles Populars, o com s'ha vist en les diferents activitats que s'han posat en la xarxa. Fer-ho així i, a més, amb color i humor, obre els estrets marges de la legitimitat que té la societat actual. Hem de promoure una cultura de desobediència legítima. Cal argumentar ideològicament i fer-ho en la pràctica”.

Els de Bizi! estan treballant la desobediència civil per acció. En paraules d'Aguirre-Olhagaray, “les accions que fem són generalment il·legals, però el que fem és legítim. Som molt tranquils i sabem que en el que fem tenim raó”. Harlouchet ha afegit el 2-0 i compta amb el suport de la majoria absoluta dels vots. Quan expliquem les accions, la gent està a favor. Aquest és el camí per a donar el segell de legalitat a la legitimitat, perquè a través de l'adhesió cadascun té el seu objectiu, perquè s'adona que també és per al seu propi bé”. Ha insistit que precisament aquesta estratègia que pitjor gestiona el poder és la que els ciutadans, sense violència, es dirigeixin directament cap al seu objectiu i amb legitimitat, sense respectar la llei: "Perquè no sap d'on fer les detencions i perquè no podrà fer el paper de víctima. La violència ja s'amortitza i ells poden gestionar-la. No sense violència”. Detchart ha
portat com a exemple que els policies van ser a la seu de Bizi! a la recerca de les cadires segrestades en els bancs. I aquesta mateixa repressió la van utilitzar per a reforçar encara més el missatge de Bizi!. Harlouchet explica detalladament: "Vam agafar del banc del barri nou cadires, les quals van posar cara de pocs amics i les vam mostrar davant tots els mitjans: ‘aquestes cadires segrestades serviran millor en les oficines altermundialistas i per a lluitar contra l'evasió fiscal, no en aquest banc, sabent que aquest banc ha aparegut clarament per a expulsar a un bon actor’. La policia va venir a la residència de Bizi! i va ficar en el cotxe a quatre de les cadires que eren aquí, com si fossin grans pistolers... I mentrestant, els altres cinc escons van ser adoptats per filòsofs coneguts, i aquí va començar la fugida i el refugi d'aquests. En l'estat francès, el moviment de les cadires segrestadores s'ha intensificat, segrestant més de 200 cadires en bancs que facilitaven l'evasió fiscal: Per la COP21, per a deixar clar que els diners de la transició energètica i ecològica està en els paradisos fiscals. Aquest tipus d'accions desactiven les eines clàssiques de repressió de l'Estat”. El risc era que un membre de Bizi! Pogués ser condemnat a 75.000 euros i cinc anys de presó per un delicte d'enaltiment del terrorisme, segons la legislació francesa. “Però s'han retirat en totes les denúncies: primer van dir que havien robat les cadires i tan bon punt no, que no volia donar l'ADN, i també l'han deixat innocent... Unes 2.000 persones es van reunir un dilluns al matí per a mostrar el seu suport i el banc ha tingut seriosos problemes d'imatge, ja que no es tractava d'un robatori de cadira, sinó d'una evasió fiscal. Confiem que perdin el gust de litigar als militants, veient la capacitat que hi ha hagut en aquest primer moment per a defensar la legitimitat fins i tot legalment. Qualsevol manifestació és una excusa per a multar. Però costa donar una multa sabent que tant el missatge com la manera de fer-lo tenen un gran reconeixement social”.