Analitzant el basc d'Amikuze, per què?

En 1985 vaig estar gravant en Aturri i Baxenabar, també en Oragar d'Amikuze. He treballat en Amikuze des de novembre de 2005 fins a 2015. Sempre he recordat que sent una veu de frontera hi ha algunes característiques… Suposem, algunes innovacions de Baxenaberri han arribat a Amikuze però no totes, algunes novetats de Zuberoa estan en Amikuzen però hi ha algunes característiques de Zuberoa que no tenen importància en Baenabar i Dialenabat, però en Amikuzen hi ha algunes característiques de Bardoze que no tenen en Zubikuze. Més tard m'he assabentat que Jean Etxepare (1912), René Lafón (1955), o Henri Guiter (1973), també van veure que hi ha una cosa especial en Amikuz.

Des d'aquesta primera entrevista de 1985, a més de repassar tota la documentació sobre el tema, ha entrevistat un testimoni en tots els pobles d'Amikuze.

Un o dos i tres de Behauze. He estat en 29 de 31 pobles. Sempre he intentat entrevistar els testimonis que van néixer en cada poble i als quals els seus pares també tenien d'aquí. Això falla en el cas de Donapaleu: Al carrer de Donapaleu no he trobat testimonis euskaldunes que compleixin els requisits esmentats.

Escrius i dius “Amiküze”. Crèiem que aquest “ü” no era més que una qüestió de Zuberoa.

Aquesta “ü” no es diu en tots els pobles d'Amiküze, però la majoria sí, i tots miren al nord, en els del sud no es fa.

A més dius “Amiküzeko h-Euskara”, ho has posat en tot el llibre amb una “h” més petita. Reivindiques la “Heuskara” dels llibres antics?

Jo no reivindico res. Potser si alguna vegada la paraula “Enuskara”, després aquesta “n” s'ha perdut i ha deixat empremta com un sospir… Mai hem llegit que “Heuskara” (o “Heskuara” o “Hüskara”) no quedava enlloc, i això no és així. En alguns pobles d'Amikuze alguns ancians, no tots, sospiren i diuen “Heskuara”, uns una mica més febles i altres més forts.

En aquests anys, com en altres llocs d'Iparralde, ha vist vostè tallar la cadena del basc amb els seus propis ulls.

En Heleta vaig conèixer a un matrimoni que parlava basc en 1982 i els seus fills no sabien basc. Era la primavera de 1982, record que aquells pares em van preguntar com era la independència al Sud.

El procés de pèrdua està en marxa des de fa temps. En 1898 Hiriart-Urruti assenyala que en Hegoalde, Navarra, les coses estan malament, però en Ipar Euskal Herria “són vells els que no parlen més que basc”. Diu que si partim de Zokoa, en el camí fins a Santagraza, ens veurem amb molts cascos i francesos, i que cada vegada ens passarà la necessitat del francès. Per a llavors les coses ja estaven canviant, després sabem que han canviat, en els últims 30-40 anys han canviat molt. El que no sabem és el que ha arribat.

En explicar les característiques del basc d'Amikuze, vostè ha dit que a Euskal Herria hi haurà pocs llocs on la gent s'hagi mogut tant d'un costat a un altre, el fenomen dels amos també és present en [aquí hi havia molts inquilins que anaven a renovar el seu contracte amb l'amo del caseriu any rere any] i el basc té una gran diversitat.

32 pobles són molts. Algunes persones anaven al mercat d'Hazparne, unes altres al de Maule, o al de Sant Joan dempeus de Port,… Després moltes tenien un pare de poble i una mare d'un altre, perquè un amo els ha donat l'oportunitat de treballar allí un any o cinc, i després van a un altre amb els seus fills… En Amikuze hi ha moltes coses així. Això comporta pluralitat, però d'altra banda, aquest creuament hauria de ser el que condueixi a la unitat, perquè el creuament implica el coneixement mutu, la confusió i al final les característiques més pròpies que són les més assenyalades van perdent i prevalen les que poden ser de tots.

Donapaleu és una central en aquesta evolució. Bo… “Dnaplü”, com vostè diu.

Ells ho diuen així, Dnaplü, desapareixent o desfent la primera vocal. Per a nosaltres és molt difícil igualar. La importància de Donapaleu? Perquè es produeixi una innovació es necessita una massa crítica. Quan algú de prestigi inventa una innovació, s'emula i s'estén als altres. El mercat, els diners, l'oportunitat laboral, l'oci… tot això ha passat en Donapaleu fa temps. Potser les innovacions s'han emportat per fora, però el prestigi i l'atractiu de la ciutat ha fet que els vilatans s'hagin apropiat d'elles per a portar-les a casa. Crec que és una hipòtesi, que Donapaleu té la força suficient perquè això ocorri.

Ha destacat com molt especial els dos idiomes de la comarca de Baxenabarrena. Un en Amiküze i un altre en Baigorri.

En Baigorri hi ha novetats lingüístiques que no trobaràs en altres comarques de la Baixa Navarra. Hi ha novetats de Nafarroa Garaia que només s'escolten en Baigorri, i alhora, les novetats d'altres comarques de Baixa Navarra falten en Baigorri. El mateix, les novetats de Lapurdi que només s'escolten en Baigorri de la Baixa Navarra. Sabem que el vi de Baigorri i la carn dels porcs la compraven els baioneses… i la gent de Pamplona també la comprava.

La realitat lingüística en el centre de la Baixa Navarra, la que tenen Garazi, Arberoa i Oztibar, no la comparteixen tant els amikuztarras i baigorri, tenen estrets llaços uns amb Zuberoa i altres amb Lapurdi.

Reivindiques que Zuberoa articula tot l'est dels Pirineus, i això es nota en els dialectes de l'est.

En un article de 2011 reivindicava el vell basc batua, és a dir, Mitxelena, i quan el plantegen V-VII. Que en segles passats el basc havia d'estar més unit que ara, que havia d'haver-hi una veu més coinea, jo plantejava que s'havia separat d'aquest tronc un grup de bascos: els zuberotarras i els roncaleses. Aquests són els que, per les seves velles i noves característiques, s'han separat dels altres. Després han vingut totes les altres divisions, les de l'est, després les d'Àlaba, Bizkaia i potser un partit de Guipúscoa, després les del centre i les diferents branques. La cronologia de les mateixes i la cerca de proves, encara, estan en els primers passos.

Jo crec que en aquella època la zona d'Aturri, Bardoze, Amiküze, Salazar, Roncal i Zuberoa estaven més units socialment, econòmicament, quan eren més pastors. Els ramats a les Landes bordeleses havien de ser portats a les Landes perquè les ovelles i les vaques beguessin des d'on hi ha aigua abundant. Per això hi ha trets lingüístics que no existeixen en la resta de Lapurdi i Baixa Navarra però que existeixen en Bardoz, Lehuntz, Urketa, Amiküzen i Zuberoa. No sé si va ser perquè el bestiar necessitava aigua per a beure, però el cas és que la capital, Mugerre, Lehuntze i a partir d'aquí fins a Zuberoa hi ha un continu i una part d'unió.

I totes aquestes innovacions es donen en un sol lloc: En Zuberoa, potser perquè era una societat pastoral. La legislació de la societat pastoral de Zuberoa és terrible, les característiques que Xarles Bidegain ha exposat sobre aquest tema en l'Atles del Basc no estan en cap altre lloc del País Basc. La força de l'Est va sorgir, potser, en una societat que vivia del zel, incloses les ciutats i els mercats. Com la força que existia en el seu moment a Vitòria-Gasteiz, que arribava fins a Zegama, Urola, Degui Ibarra o Bizkaia.

En Amikuze també influeix Biarno.

Sí, és evident en el lèxic. S'ha analitzat sobretot en Zuberoa, en paraules malsonants, culturals, instrumentals… En la pronunciació pot ser que aquesta “ü” hagi arribat de Biarno. En morfologia també comença a aparèixer alguna cosa, Manu Padilla ha trobat alguna cosa, i quan tenim una dialectologia basca més elaborada potser tenim altres característiques.

En Zuberoa i Amikuze la gent solia anar al servei militar sabent basc i bearnesa, enviaven als nois a Bearn perquè, per un any, es formessin en els mercats. En el servei militar o a l'escola, aprendrien millor el francès. El fenomen del basc caskoín parlant ha desaparegut de l'arrel avui, però fa vint anys era un fenomen normal aquí.

Diu que en Amikuze sempre han adorat el basc de Lapurdi.

Per a començar, no hi ha literatura en Amiküce. Hi ha un llibre de doctrina de l'any 1740, publicat a Pau per ordre del bisbe de Dax, però a partir d'aquí no veig cap text d'un amikuztarra, són molt moderns. Però Baxenabar tampoc té literatura. Els bajonavarras del segle XIX han escrit mirant al bisbe de Baiona. El d'Hazparne també és admirat pels parlants, pels sacerdots i els misionistas, igual que el de Zuberoa es considera l'abila. A més del d'Hazparne, el parlant de Sarriko cantava el de Garazi, el d'Oztibar el de Baigorri, i el de Baigorri el de Lapurdi.

El mateix Jean Haritxelhar tendeix a trobar la llengua bajonavarra, menja les paraules, igual que abans Jean Etxepare. És costum que els euskaldunes de Lapurdi i Zuberoa es vegin més macos i els de Baxenabarrena no.

Influeix més el suletino que Hazparne?

Maule i Zuberoa tenen molta més influència en la majoria d'Amikuze. En Oztibar s'ha estès una mica i no ha arribat fins a Garazi, ja que es tracta d'una zona de grans muntanyes entre elles. A més de l'orografia, la força dels mercats es concentra els divendres en Donapaleu, els dissabtes en Maule. I com entra la influència de Zubero en Amiküzen, entra la de Donapaleu en Zuberoa, Ithorrotz, Olhaibi, Berroeta…

Vostè, malgrat no ser sociolingüista, ha recollit en el llibre detalls importants de la decadència del basc.Has trobat el menyspreu del dialecte entre els teus testimonis?

Jo no he sentit que els ciutadans als quals he entrevistat per a l'estudi menyspreïn la seva veu. Crec que aquesta influència de la cultura francesa, de la força de l'Estat francès, ha entrat en vigor fins a la cuina dels pagesos i al final han quedat dos plans: el passat i el present. El present és l'economia, el blat de moro, el fada, Lur Berri… i aquí el basc no funciona. En el passat sí, però ja havia passat, era la recol·lecció manual del blat de moro, les estretes relacions entre els barris, un món diferent. En el meu treball un testimoni de Domintxin esmenta que ell ha tingut la sort de conèixer tots dos mons, ja que el món del passat vivia en basc, i el món actual és modern, amb instruments, maxinas… i francès. Igual que en Nafarroa Garaia, aquí també hi ha aquests dos plans en l'imaginari de la gent.

No senten que l'hegemonia francesa hagi provocat una interrupció, segueixen en basca amb mi amb normalitat però després es nota que el seu entorn és el francès. Un dels testimonis de Gamue diu que “quan els joves del poble estan de pilota escoltant en francès ‘tuts’, significa que s'han lliscat al francès, però això no seria possible si el mateix testimoni no ho fes en francès al seu voltant. S'ha produït una interrupció, s'està produint, es produirà, es mudarà de casa a casa, però el dolor o l'alegria que això produeix a l'interior no es veu clar com és si no es fa un treball minuciós.

Vostè està en el llibre: “Euskal Kanta Berria, Ikastolak, Abertzaleak… En qualsevol cas, totes aquestes activitats euskaltzales o abertzales no han aconseguit evitar la pèrdua de la llengua pròpia que s'està produint en Ipar Euskal Herria”.

Sí, però també és cert que estan treballant i en la mesura en què ho facin es mostrarà el seu fruit. Però la pèrdua del basc en Amikuze és notable. A les comarques de Garazi, Iholdi o Baigorri, als pobles petits, els joves parlen o poden parlar en basc. El francès d'Amikuze és més notable.

Tu coneixes una altra regió que fa el revers d'Amikuze, Aezkoa. Aquí s'ha demostrat que un altre camí és possible, és a dir, recuperar.

Sí, quan vaig arribar a Aezkoa [a principis de la dècada de 1980] hi havia zero nens bascos i avui tots els joves ho saben. En Aezkoa, o en Aoiz, o en Otsagi, o a Roncal, són els bascos receptors. Saben basc, però és una cosa escolar, no ho usen entre ells. I si alguna vegada escriuen alguna cosa, de seguida es percep que és el basc molt en el molí del castellà.

Però els bascos del futur necessiten un basc que valgui. Ser unívoc en la redacció d'un text, sense ambigüitats, “ordenat” entre cometes, intel·ligible en primera lectura, vàlid per a temes de futur. En cas contrari, el basc continuarà subaltern i ningú el tindrà en compte.

Els dialectes bascos, els vells basc, un home com tu que els estudia i els estima en l'essencial… Com vius que aquests s'han acabat i que el basc que tirarà endavant serà un altre, que en molts aspectes és insuficient?

Jo soc purista. Però quan faig aquest treball no soc euskaltzale, soc investigador. En cas contrari, rebentaria. Jo intento recopilar tan bé com sigui possible el basc d'un poble per a després analitzar-lo. Després penso què he sentit aquí, però això queda més per a la sociolingüística.

Igual que es van acabar els vells tractors de roda fina, també acabaran els bascos com nosaltres. Si el basc se li dona prestigi, el basc necessitarà un bon nivell, no servirà un mal basc com una fotocòpia de traducció. L'únic camí és que el basc sigui capacitat i adequat per a l'època i la societat que li correspon, però això està per néixer.