Vostè és tècnic d'igualtat. Com és això?

Vaig aprendre humanitats, una carrera sense futur ni oportunitats laborals, i una vegada acabada no sabia què fer. Jo ja era feminista, acabada de començar la militància, i sabia que aquell món m'agradava i m'agradaria treballar en això. Just en aquest any es va crear el màster d'Igualtat de la UPV/EHU i vaig entrar en aquest, perquè no volia dedicar-me a la recerca. Va ser una gran cosa per a mi, tant pel que fa a l'aprenentatge com en el personal.

Què apreníeu?

Quant al seu contingut, es tracta d'un màster en polítiques d'igualtat i es treballa el feminisme institucional. Hi havia un altre contingut potser menys cridaner: va ser un instrument poderós i també desenvolupem la nostra consciència. Encara que s'ha perdut any rere any, teníem un gran interès polític feminista tant els que van crear com els que estudiàvem.

Potser ara la professió està més estabilitzada i per això ha canviat?

Hi ha hagut un procés de normalització i jo crec que això ha estat un assoliment del feminisme i que hem de considerar-ho un èxit, però en alguns casos aquesta normalització ha suavitzat el contingut polític. L'actuació dels primers tècnics d'igualtat era molt militant.

Per què hem de considerar-ho un èxit?

Les institucions tenen una responsabilitat per a promoure la igualtat i acabar amb el masclisme, i cal concretar aquesta responsabilitat i col·laborar amb els recursos. Crec que el feminisme ha aconseguit entrar en les institucions, i si no s'hagués fet aquesta lluita, les institucions seguirien igual. Després, podem pensar en com s'estan fent les coses, si s'està fent prou, però em sembla imprescindible que el feminisme o les polítiques d'igualtat estiguin en les institucions.

Què ha canviat, per exemple?

Fa 15 anys un ajuntament no se sentia obligat a fer campanya contra les agressions, a promoure la coeducació, a oferir tallers d'apoderament per a dones... Ara, malgrat no ser un tema prioritari per a molts partits polítics, no s'atreveixen a dir que no a aquesta mena de coses. La qüestió és que moltes vegades es queda en la superfície, i haurem d'aprofundir en això, però sens dubte hem avançat.

Com va ser el seu primer treball com a tècnic?

Vaig començar en un projecte finançat per la Unió Europea, en Urola Garaia, per a promoure l'educació permanent amb perspectiva de gènere. El treball és una realitat diferent de la dels estudis. Tinc molt bons records. Vaig aprendre molt gràcies al meu company, no sé tant com tècnic o com a persona.

D'altra banda, quan vaig començar com a tècnic, em vaig adonar que la gent no parava de qüestionar el meu treball.

Per què?

Sempre he sentit que el tema de la igualtat és el tema del cafè. Qualsevol pot dir qualsevol cosa sobre aquest tema. Sempre hi havia un home fent acudits, un home preocupat. Per exemple, al fil del llenguatge no sexista, cap

Un em va dir: “I ara quin, com i com direm ?”. Si estiguessis treballant en l'àrea de Recursos Humans, no crec que t'hagin dit això. De jove se m'escalfava la sang, però ara he après a enfrontar-me d'una altra manera. De la mateixa manera, amb els anys, hem aconseguit legitimitat i la gent no s'atreveix tan fàcilment a dir aquestes coses.

També vas participar en el Racó de les Dones d'Arrasate.

Les cases de dones d'Ermua i Mondragón han estat, entre altres, grans referents. Em sembla imprescindible, en polítiques d'igualtat, crear un espai propi per al treball d'apoderament. A això cal afegir, per descomptat, altres polítiques transversals i a realitzar dins de l'ajuntament, però crec que li dona eines per a viure millor les cases de les dones. A vegades et valen, a vegades no tant, però és una mera coincidència. Així és a Sant Sebastià. No venen totes les dones de la ciutat, però saben que és aquí, es converteix en un referent, poden venir una vegada a participar en algun projecte...

Després va estar en Càritas.

Sí, no creuria que fos allí, donant formacions en totes les parròquies de Bizkaia. Va ser molt positiu treballar en una organització com Càritas, perquè m'agrada treballar amb les que estan en pitjor situació, i en aquest cas estava amb dones en situació molt vulnerable. A més, m'implicé molt amb els voluntaris, amb els treballadors i també amb els usuaris. Vaig aprendre molt bé que la situació de totes les dones no és la mateixa, que tenim necessitats molt diferents, i que les respostes també han de ser així: cadascuna la seva. Els temes que treballàvem en el màster responien a les necessitats d'un perfil de dona concret, i la gent que vaig conèixer en Càritas no tenia res a veure amb aquest perfil.

I es van prendre bé els objectes que vostè havia portat?

Doncs sí! Per exemple, em va agradar molt parlar de violència amb les monges, etcètera. Compartíem moltes coses, i elles coneixen perfectament la realitat quotidiana de les dones, no es dediquen a les estupideses. Tenia molt clar que això era l'important: que havíem de treballar des de punts comuns i reforçar-los.

Ha donat moltes formacions. Què s'ensenya en aquests casos?

Tracte de conciliar la igualtat amb el tema que sigui. Per exemple, anava a impartir el mòdul d'igualtat en els cursos d'emprenedoria femenina, i parlava de teoria, clar, però també tenia el desig de despertar la consciència. Vaig voler sacsejar les coses dels estudiants. El personal és polític, no? Doncs bé, certament esmentarem les mesures de conciliació de les noves empreses, però vegem com conciliem els treballs dins i fora de casa. El resultat és molt més important qüestionar els rols de gènere que ens han imposat que aprendre la llei d'igualtat. En general he rebut un feedback positiu, sobretot perquè he treballat amb dones.

I amb els homes?

És una altra cosa. Quan treballava a l'Ajuntament de Donostia, vaig treballar en un programa d'inserció laboral per a persones en risc d'exclusió. Allí vaig ser, alegre, a donar formacions d'igualtat, i estava ple d'homes que estudiaven soldadura, amb unes motxilles increïbles i amb moltes dificultats. Em vaig quedar allí amb grans palmades, vaig portar les meves powerpoints i alguns a penes sabien llegir. També vaig treballar el tema de la violència i, per descomptat, amb els col·lectius més fàcils van algunes coses, però amb els col·lectius molt difícils, doncs... Aquests homes tenien relació amb la violència des del seu naixement, i que jo plantegés la violència va ser molt potent. Vaig posar algunes escenes de et dono els meus ulls i un tipus es va enfadar terriblement i es va anar perquè ell mateix havia viscut aquesta violència i ara la feia.

Trobo un punt de col·laboració més fàcil amb les dones en risc d'exclusió; més difícil amb els homes. No obstant això, crec que en el meu treball hem de treballar amb aquesta mena de col·lectius. També amb les dones, per descomptat, perquè són aquests col·lectius els que més necessitats tenen i ells estan en la pitjor situació. Sovint, amb les polítiques d'igualtat no arribem a aquestes dones.

Quant temps porta treballant en l'Àrea d'Igualtat de Sant Sebastià?

Vuit anys després, es va treure la borsa de treball. Vaig tenir dubtes, però al final em vaig animar, per les condicions de l'ajuntament i perquè m'interessava la gent que hi havia. Estava la regidora d'Igualtat, Ainhoa Beola, l'assessora Agurtza Zubero, i estaven impulsant una política feminista real, que no ha estat desatesa.

Aquí em vaig adonar de l'important que va ser que el feminisme fes aquesta reivindicació, que hi hagi departaments d'igualtat, que aconseguís pressupostos per a implementar polítiques d'igualtat... Es van unir a més tres eixos clau: polítics feministes, tècnics d'igualtat feministes (molts militants) i un moviment feminista fort, influenciat des de fora.

També pertanys al grup transfeminista Medeak. Com va sorgir aquest grup?

Les Plazandreok comencem a formar part del grup. Portaven 20 anys militant en el feminisme, i vaig aprendre molt. Durant dos anys no vaig obrir una boca en les assemblees, només la vaig sentir i la vaig aprendre com una esponja. En un instant sentim la necessitat de crear una cosa pròpia, tant en els continguts com en les formes. La dinàmica de Plazandreok era fer reunions setmanals i seguir l'ordre del dia. Però nosaltres teníem 20 anys i volíem parlar sobre el cuir, sobre els nostres cossos, sobre els problemes que teníem amb la nostra família... Necessitàvem un suport col·lectiu i Medeak ens va donar alè. Naturalment, també podíem parlar amb el grup Plazandreok, però el que necessitàvem és conviure, ja saps, com en els grups d'autoconsciència dels anys 60.

I després?

Passat aquest període introspectiu inicial, vam començar a treballar cap a fora, a realitzar accions al carrer, i després vam tenir un gran punt d'inflexió: Arteleku. Allí es van celebrar quatre o cinc jornades i vam conèixer un altre feminisme que no existia a Euskal Herria. Ens trobem amb el feminisme queer. De sobte se'ns van obrir un munt de portes. No era exactament el nostre context, però ens va donar un munt de respostes.

Per exemple?

Els tallers de drag king van tenir un gran impacte en nosaltres. Els drags queen són homes, generalment maricas, es traven i apareix una feminitat hiperbòlica. Ho fem amb els kings de drag, però al revés: els bolleros ens enganxem amb una masculinitat hiperbòlica i veiem com es construeix la masculinitat, començant per gestos petits i bojos, acabant amb el cos i la vestimenta.

En primer lloc em vaig adonar de l'interioritzat que tenia la feminitat. Com a feminista i lesbiana pensava que ho tenia molt superat, però què va! Ho tenim incrustat. D'altra banda, va anar llavors quan comencem a treballar la masculinitat de Medeak, que fins llavors no ens interessava en absolut. No ens agrada la masculinitat patriarcal, però en el nostre món bollero hi ha altres masculinitats a les quals sí que volem tirar, perquè qüestionen la masculinitat patriarcal.

També han reflexionat sobre la violència.

Aquest tema sempre és present, les dones ens fem moltes vegades feministes quan ens topem amb la violència, llavors és quan et colpeja la realitat. En Medeak sempre hem intentat pensar en com respondre a la violència i ho hem fet de moltes maneres: amb ràbia, amb empipament, sense saber com gestionar-la...

En els últims anys, quan el feminisme institucional ha agafat força, des de la conveniència política, s'ha desenvolupat un discurs entorn del tema, i en aquesta societat tots estan en contra de la violència. Nosaltres volíem fer un discurs diferent i sobretot treballar l'apoderament de les dones, no volíem parlar del victimisme. Volem acabar amb la violència no a través de la policia, sinó per altres vies. Això, políticament, però pel que fa a l'individu, quan sortíem de nit, i per a nosaltres, aquesta línia ha estat molt important: respondre davant les agressions masclistes, i protegir-les col·lectivament, fermament.

Per a acabar, mirarem al present. Sembla que el moviment feminista està en auge.

Està en plena florida i jo em jubilo a mig fer. Fa uns anys em vaig adonar que havia de descansar. Treball, militància... el feminisme prenia tota la meva vida, no tenia res més. En un instant em vaig adonar que potser volia fer altres coses, que tal vegada necessitava temps per a pensar què volia fer. Llavors, vaig reduir el ritme i m'ha vingut molt bé.

El millor és que veig gent nova, i encara sort! Si vaig a una reunió i trobada a la mateixa gent de fa deu anys, em poso en malaostia, perquè això significa que hi ha algun problema amb l'espai. Però trobada nous llocs i projectes i jo mateix no els faria ara, però m'encanten. Estic molt content que hi hagi moltes feministes joves.