Per què va començar el moviment Right2Water?

Irlanda va sofrir un drama econòmic col·lectiu entre 2009 i 2014. En aquest any, el país es va negar a rebre els préstecs de la troica i a l'octubre el govern va decidir pujar els impostos de l'aigua. Ho prenem com una mesura d'austeritat. Sindicats, polítics i independents del partit irlandès d'esquerra ens reunim per a debatre sobre l'actitud a adoptar davant aquestes mesures. La campanya que llancem tenia tres pilars fonamentals: la unitat obrera, la política i la de la comunitat. Les tres parts estàvem d'acord que l'aigua era un dret humà, recollit en la Declaració Internacional dels Drets Humans. El nostre objectiu era acabar amb l'impost sobre l'aigua imposat pel govern.

Quan van començar les protestes al carrer?

L'11 d'octubre de 2014 convoquem la primera mobilització a Dublín, sense el suport dels principals mitjans de comunicació del país. S'esperaven 20.000 persones i la protesta va ser de més de 100.000. El passat 1 de novembre es va produir la segona protesta, i malgrat la pluja, en 106 localitats irlandeses es van congregar més de 200.000 persones. Això és alguna cosa per a un país d'uns 4,5 milions d'habitants. Després d'aquestes protestes massives, l'actitud dels mitjans de comunicació es va tornar extremadament depravada: van començar a dir que les manifestacions eren antidemocràtiques i que dins del moviment hi havia forces subversives, entre altres coses. Al desembre de 2014 es va produir la tercera manifestació de la protesta a Bilbao. Amb aquesta protesta intentem estendre el moviment a la comunitat internacional. 80.000 persones es van congregar enfront del Parlament de Dublín. A la ciutat grega de Tesaloniki van ser diverses les persones que en 2014 van celebrar un referèndum sobre l'aigua, així com voluntaris de la Brigada Detroit Water. El que va començar com una campanya contra la privatització de l'aigua s'ha convertit en un moviment social i polític. Right2Change és una plataforma política, no un partit polític, perquè cal fer una diferència de polítiques i polítiques.

Com estendre la lluita per l'abolició dels impostos de l'aigua a altres àmbits de la societat com a moviment?

En la política irlandesa no hi ha hagut diferències entre l'esquerra i la dreta, ja que en la política hi ha principalment dos partits de dretes, Fianna Fáil (centredreta) i Fine Gael (dretes cristianodemòcrates). Nosaltres no intentem recrear l'esquerra, sinó crear per primera vegada. En el passat hi havia campanyes polítiques relacionades amb el sindicat: reivindicacions de salaris mínims o eslògans contra pujades d'impostos. En qualsevol cas, eren campanyes locals. Aquesta és la primera campanya que es fa en tota Irlanda: inclou sindicats, partits polítics i moviments socials. Al meu entendre, aquest és el major assoliment. Irlanda té molts problemes: l'atur, la gent que viu al carrer… Però no té la pobresa de l'aigua. La gent ha sortit al carrer perquè aquest dret està en perill. Des del moviment Right2Water creem Right2Chance al juliol de 2015 des dels punts comuns que acordem amb el Sinn Fèin, troskistas, partits de treballadors i independents més enllà d'estar en contra dels impostos a l'aigua.

Quins són els punts comuns?

Acordem deu mesures que caracteritzarien el moviment Right2Change: l'auditoria de comptes del deute que les finances privades han deixat en la societat i la creació d'un sistema bancari públic, la reforma democràtica del país, l'educació gratuïta, la construcció d'un sistema d'igualtat entre els irlandesos i els estrangers, el restabliment del sistema sanitari públic, la creació d'una política d'habitatge adequat a les necessitats dels ciutadans, el foment de treballs dignes, el respecte dels recursos naturals del fracking, i la derogació de les taxes d'aigua. Els principis polítics d'aquest document, publicat al juny de 2015, són aplicables a qualsevol país de la Unió Europea, a més d'Irlanda. El moviment contra els impostos de l'aigua va ser la base del moviment Right2Change.

Quina visió tens del Brexit?

En primer lloc, em considero europeu. Els enemics comuns que tenim tots els països són els transnacionals i el neoliberalisme, i per això hem de lluitar contra ells. El model de la Unió Europea és incapaç de garantir la igualtat entre els ciutadans. La pròxima crisi econòmica serà causada pel Brexit, la situació econòmica de la Xina i els problemes estructurals en els bancs alemanys, la qual cosa provocarà la caiguda de la Unió Europea. En aquest moment estem assistint a l'imperialisme econòmic. Si el Regne Unit surt de la Unió Europea, als irlandesos se'ns presenta una nova oportunitat real per a democratitzar al país. El mes de febrer passat vaig participar en el moviment DIEM25 que es va crear a Berlín. Allí ja vaig dir que 2025 serà molt tard per a democratitzar Europa. La Unió Europea morirà tant política com socialment. La gent defensa a la Unió Europea perquè pensa que no hi ha alternativa. És a dir, que l'única raó per a creure a la Unió Europea és la falta d'esperança de desenvolupar una cosa nova. Si Gran Bretanya es queda a la Unió Europea, la desaparició de la Unió Europea només es retardarà en un curt espai de temps. Cal començar a parlar de què representarà a la Unió Europea entre els països europeus. Si ho representen els nacionalismes, serà molt perillós, tant a Irlanda com en tota la Unió Europea.

Deuria la societat irlandesa adoptar una actitud de desobediència en els pròxims deu anys?

Aquest és el repte que tenim en aquest moment. Els dos principals partits polítics irlandesos estan recolzats per menys de la meitat de la població civil a Irlanda del Nord. El 65% dels empadronats vota, dels quals el 49% va als dos principals partits de la dreta. Els dos grans partits estan a punt de morir. Per demografia, molt poques persones d'entre 30 i 40 anys voten els dos principals partits. El sistema democràtic està en un punt de ruptura i el canvi ha d'estar basat en la preocupació per la política, no en la preocupació personal. El Sinn Fèin, per part seva, no ha fet més que una petita ruptura en el sistema. La resta de partits d'esquerra no han provocat cap mena de fissura en el Govern. Existeix un gran buit en el sistema democràtic. Mentre no s'apreciï aquest buit, la societat està completament vençuda en els paràmetres de la democràcia participativa, ja que les elits prendran més força de la que ara tenen. Les polítiques basades en la igualtat han de ser progressives en la base del canvi, d'una redistribució justa del món. Si això no ocorre, a poc a poc anem perdent la democràcia, encara que no crec que avui dia vivim en democràcia. Aquest petit país, amb menys de l'1% de la població de la Unió Europea, ha de pagar el 41% del deute dels bancs europeus. Els meus fills hauran de pagar els deutes que no hagin generat fins a 2053. Quina classe d'independència és aquesta? La identitat cultural (poetes, músics, folklore) és molt important per a un poble, però nosaltres no tenim independència econòmica. Tenim drets per a decidir polítiques sobre habitatge, sobre l'aigua, sobre el món laboral?