Va estudiar Dret en la Universitat d'Opus. Quina vida havia estat aquesta?

El canvi va ser brutal en la ikastola Sant Fermín i en un institut del model D. Record que el primer dia d'arribar a classe, el professor José Zafra, conegut d'Opus, ens va donar una fitxa per a emplenar la fitxa, per a indicar quin idioma parlàvem, “però no poseu dialectes com a bable o basc, si us plau”. De sobte em vaig sentir en un lloc estrany. Però la veritat és que després vaig tenir molt bones relacions amb gent que se sentia i pensava com jo en la universitat, i molts dels meus bons amics són gent que he conegut allí. Allí vaig conèixer també a la meva parella.

També s'ha dedicat a la política.

Abans de començar en Landa he fet moltes coses. En AEK, per exemple, vaig ser professor, i estant en això em va tocar fer classes a un grup d'alumnes de Laboral Kutxa. Em vaig assabentar per ells de la possibilitat de treballar allí. Em van fer proves i em van rebre. Vaig ser allí quatre anys. Després em vaig alliberar per a dedicar-me a la política, a l'acabada de crear Nafarroa Bai. Poc després vaig participar en la creació del grup Aralar. Malgrat estar a gust i aprendre molt, aviat em vaig adonar que no era el lloc que volia estar, així que vaig deixar tot. Vaig ser a l'Índia, i al cap de cinc mesos vaig tornar i vaig començar a fer treballs de consultoria per aquí i per allà. Llavors vaig conèixer a Landare. Es tractava d'una associació que anava creixent molt i ràpidament i que necessitava una profunda intervenció des del punt de vista empresarial. D'una banda, calia ordenar la relació entre els treballadors i Lander, i per un altre, posar en paràmetres professionals el que s'oferia al client i el seu funcionament intern. Ho vam fer i una vegada acabat, en 2008, em van oferir continuar aquí. Des de llavors soc aquí, treballant molt a gust.

Quina és la major contribució de Planta?

Davant la injustícia que s'observa en qualsevol part, Planta proposa un nou model: que la responsabilitat de la distribució del menjar no estigui en mans d'una persona o un grup d'accionistes, sinó en un grup de gent que vol fer el repartiment. Aquesta és la nostra major aportació filosòfica i pràctica.

Com s'ha creat i desenvolupat aquesta associació?

Fundada en 1992. Hi ha ciutadans que volien menjar de manera ecològica, però trobar aliments no era fàcil, i a més, els preus eren molt elevats. Avui dia no hi ha falta de productes, el subministrament està assegurat, però ara la reflexió és una altra: com aconseguir abaratir els productes, assegurant que els productors reben un preu just.

Els socis tenim valors en comú. Estem aprenent, però nosaltres no som empresaris. Som una associació. Aquesta fórmula ens serveix per a igualar els drets i obligacions de totes les persones, i aquesta és la nostra essència. En el moment de la presa de decisions és igual l'opinió de la persona que ha comprat un euro a l'any o de qui ha gastat mil euros. Això és molt important. En el fons, això és el millor que Planta ofereix. No es tracta d'una qüestió estratègica, sinó del nostre pensament, i aquesta filosofia permet una altra manera de fer les coses.

Ara esteu en un procés.

Comencem fa any i mig. Hem preferit repartir entre tots les tasques a realitzar. Per a això estem modificant els espais de decisió i poder de Planta. Hem creat una taula de coordinació per a la presa de decisions i estem aprenent a compartir responsabilitats entre tots. És molt difícil, però molt enriquidor. Landa comptava des de fa vuit anys amb quatre treballadors que, en total, ocupaven dues jornades completes. Ara es realitzen 25 jornades completes. El creixement ha estat molt important en el grup de treball, en el nombre de socis i en la facturació. Tenim una facturació de 3 milions d'euros a l'any. Aquí el salari més baix és de 1.100 euros i el més alt de 1.500, amb sis setmanes i mitja de vacances.

En Landa s'entén que necessitem a uns altres per a canviar les coses. La convivència ens enriqueix. Aquí els vegetarians, els animalistas, els vegans, els menjadors de tot, vivim a gust junts. Si la gent s'emociona amb un tomàquet, com no se sentirà impactada per més canvis? Som molt humils, perquè al cap i a la fi som verduleros. Jo estic molt orgullós d'aquest ofici.

Com funciona el mercat alimentari?

Amplis centres comercials s'estenen de forma molt agressiva. Ofereixen preus molt baixos al principi i aconsegueixen trencar el mercat d'una ciutat o regió. Imposen altres sistemes de tancament i distribució de petits comerços, reinvertiendo molt poc en aquest lloc. Així neixen els deserts.

A partir dels anys 70 el menjar es trasllada d'un lloc a un altre per tot el món. Això no és ecològic. El món va a això si no ho parem nosaltres. Sé que és molt difícil, però no hi ha un altre camí. Cal crear fórmules per a buscar alternatives de distribució d'aliments en ciutats i pobles.

A Europa els productors són cada vegada menys i si segueixen així, desapareixeran. Fa 40 anys gastàvem el 30% dels nostres ingressos en alimentació. Avui dia, malgrat guanyar més diners, només gastem un 15% de menjar. D'altra banda, s'aboca el 50% del menjar que es produeix en el món. Una de cada set persones sofreix fam.

El treball segueix els interessos dels diners i això no és ni sa ni lògic. A més, des del poder sempre s'ha buscat ajudar al màxim als productors, la qual cosa ha generat un gran problema: l'objectiu principal de l'agricultura i la ramaderia no és donar menjar a la gent, sinó obtenir subvencions i beneficis.

Cal pensar més enllà dels interessos personals…

Davant la idea de “que qui pugui se salvi a si mateix”, consumirem i a compartir amb altres persones de tot el món calçat, menjar, roba, i moltes coses canviaran. No es crearà un ésser humà nou, però canviarà a millor, i això generarà il·lusió, emoció i compromís. Això és el que sentim nosaltres en Landa. La gent es queda amb la Planta i això ens aporta molts beneficis. Aquí som 2.600 famílies i ningú roba, per exemple. Un nou model pot completar-se unint experiències com aquesta.

Alguns no poden triar què mengen.

En molts llocs és així i aquí també en els últims anys la gent s'ha empobrit moltíssim. A Euskal Herria tal vegada no ho percebem tant, però en l'Estat espanyol o a Grècia és impressionant el que està succeint. El succeït a Grècia em fa una veritable por: Un Estat ha volgut fer front a aquest sistema i no ha pogut fer res. Malgrat haver guanyat les eleccions i de guanyar un referèndum, no ha pogut fer res, perquè els que manen no li deixen. L'esperança ha mort.

Enfront d'això, l'única via per a la resistència i la proposta és crear alternatives i passar del discurs a l'acció. No hem de témer que ens fiquem la pota.

Cal empoderar a la gent?

Sí. És difícil que la gent prengui decisions. Aprendre això és el que més ens costa. El nivell d'estudis i cultura és més alt que mai i si no ho fem ara, quan ho farem quan ens empobreixen? Sortir de les zones de confort i posar-ho en perill perquè el que creem no és un veritable confort. Si hem d'aconseguir estar bé a costa d'uns altres, no és un veritable confort.

La salut de la gent també s'està veient afectada pel sistema de repartiment d'aliments?

En la nostra societat tenim pèrdues nutricionals malgrat menjar tres vegades al dia. Molta gent està malalta per menjar menjar pobre preparat per a llarg temps. Aquest problema es basa en la dicotomia entre la persona o el rendiment, afavorint el rendiment els qui s'encarreguen de la distribució del menjar. No és un sistema democràtic, perquè està en mans de molt poca gent. Poques però molt grans empreses.

A tot el món es mengen coses semblants, perquè les grans empreses són les que decideixen el que hem de menjar nosaltres. El mateix ocorre, per exemple, amb la roba. Es perd diversitat i es mira l'economia des d'un sol angle. L'educació també és així. Preparem a les persones per a integrar-se en aquests cercles.

La FAO, l'Organització de les Nacions Unides per a l'Alimentació i l'Agricultura, estima que en el segle passat s'ha perdut el 75% de la diversitat de l'agricultura mundial. Es produeix el mateix arròs a l'Índia, l'Argentina o Arguedas.

Cada vegada hi ha més grups que impulsen el consum responsable. La gent aquí és especialment activa?

A Euskal Herria hem passat molt ràpid de la societat rural a la ciutadania, i a més molt massificats. La gent té algunes referències i no les troba en el seu entorn. A més, hi ha algunes maneres de fer coses, com l'auzolan, que ens porten a fer coses amb uns altres. Nosaltres ara estem col·laborant amb altres associacions per a baixar preus i establir relacions justes. El 70% del que embenem ho portem de fora, d'Espanya i de tota Europa. Hem començat a treballar amb la cooperativa Otsokop de Baiona i amb el grup Labori d'Orereta. L'objectiu és vendre el més barat possible i, a més, que els consumidors sàpiguen d'on ve tot i quant ha guanyat el productor.

Avui dia el problema és que el mercat ecològic està copiant l'esquema del mercat convencional. Fa uns anys veníem pa d'Amarant, per exemple. Aquest pa es feia en Burlada, el portàvem a Bèlgica i després el portàvem d'allí. Ens van dir que així ho fan perquè la marca ha de controlar tot el procés de distribució. Ara, per descomptat, no venem aquest pa.

A més de comprar menjar, què fan els socis?

Quan va néixer Landare era molt pobre i necessitava treball en auzolan per a poder realitzar tot el treball. Ara s'ha quedat com a marca d'identitat i tots els socis i sòcies realitzen una jornada de dues hores a l'any en Landa: xerrades, tallers, cursos, sessions d'intercanvi de coneixements (mirar les estrelles, ioga, gimnàstica, sessió de reparació de bicicletes, sessions de menjar…), tot es fa de manera gratuïta i és de gran ajuda per a fomentar altres relacions.

El Govern del canvi ha complert un any a Navarra. Quina és la teva valoració?

Jo estic molt content amb el canvi. En el nostre sector s'han començat a notar algunes coses i altres encara no. De totes maneres, a mi el que em fa por és que el debat es quedi només entorn del basc. L'única cosa que cal canviar és que el basc sigui l'idioma. És hora de plantejar un altre model de societat, que inclogui el basc. En això caminen molt a poc a poc.

Fa falta valor. En el tema de les escoles infantils, per exemple, és important que es pugui triar una escola en basca, però també cal tenir en compte que les escoles públiques són molt cares i a més hi ha poques places. L'Ajuntament de Pamplona està fent un treball molt ordenat, però en aquest tema, per exemple, jo li demanaria que ampliï la mirada. Hem de donar la volta a aquesta Navarra que s'ha construït en contra de la majoria, situant la vasquidad en el lloc comú.