Heus aquí un home que ha tingut l'oportunitat de parlar amb Barack Obama.

Sí, va ocórrer el 18 d'abril de 2013. Els que rebem el Premi Goldman Prize en aquest any vam tenir aquest honor: Azam Alwash de l'Iraq, Jonathan Dial de Sud-àfrica, Aleta Baun d'Indonèsia, Kim Wasserman dels Estats Units i Nora Padilla de Colòmbia, líders de treballadors que reciclen residus a Bogotà.

Abans d'anar a la Casa Blanca, ens va rebre en el Banc Mundial tot el task force [direcció tècnica] que tracta sobre la gestió dels residus i el canvi climàtic en aquesta institució, la qual cosa és un senyal palpable perquè l'entitat que ha estat finançant les incineradores ha començat a interessar-se també per les experiències Zero Zabor, per la importància que tenen per a incrementar els llocs de treball.

Totes aquestes relacions són per a guanyar un dels premis que concedeix la Fundació Goldman.

Sí. A la fi d'octubre de 2012 em van cridar a l'escola: "Hello, senyor Ercolini? Aquí la Fundació Goldman, des de San Francisco. Has guanyat el Premi Mediambiental 2013!”. Porto anys treballant a l'escola de la localitat de Marlia, prop de Lucca (Toscana). Acabada la pausa, la crida em va enxampar donant una lliçó de geografia entre 27 nens de 5è. Els nois i les noies es van tirar a riure en sentir-me parlar per telèfon, en anglès, a veure amb qui estava parlant. Era una dona de San Francisco. “I què volia?”. “M'ha dit que m'han donat un premi molt important pel treball realitzat en Rifiuti Zeron [Zero Zabor]”. “Quants diners?” “150.000 dòlars!”. I ells: Però ara ets ric! Em va costar molt convèncer a aquells nens que la notícia era un secret i que havien de ser els meus còmplices guardant-ho en silenci…

Què li va dir a Obama?

En quatre minuts vaig començar dient que, com soc un mestre d'escola primària, igual els nens em prendrien per un boig quan diguessin que havia estat a la Casa Blanca amb Obama. Tots van riure. Després li vaig dir que a Itàlia teníem molta simpatia per Michelle, l'esposa del president, que feia l'hort prop de la Casa Blanca i també el compost. Li vaig explicar la nostra preocupació perquè prop de Washington alguns proposen una incineradora i que la nostra esperança és que els fons públics dels americans es destinin en lloc de la incineració cap al compostatge, el reciclatge i les estratègies d'Escombraries Zero.

Hi ha molts enfadats amb Obama en els moviments socials dels Estats Units. En el moviment Zero Waste, per exemple, personalitats de referència com Brenda Platt o Neil Seldman, que van creure en aquell Yes we ca, estan molt desesperats amb Obama perquè la seva agenda està massa condicionada per les multinacionals: però des de fora crec que no hi ha comparació entre Obama i George W. La intervenció de Bush es va vincular als interessos dels guerrillers i multinacionals.

Explica'ns l'inici de la teva lluita contra les incineradores.

La tardor de 1995 va ser càlid. La regió de la Toscana tenia previst construir dues noves incineradores a la província de Lucca, una en Capanco i una altra en Pietrasanta. Enfront d'això, organitzem l'associació Senar bruciamo il futur (No cremem el futur). Ens reunim en els 40 barris que té Capanno, els veïns van respondre en massa, ens ajuntem mil persones a la Casa del Lupo que volien fer la incineradora.

Jo vaig començar a treballar el tema d'una manera bastant curiosa a l'escola. Un matí vaig portar un sac negre ple d'escombraries i vaig començar a treure d'ell ampolles i porcs de vidre, restes de pomes i plàtans, lates de Coca-Cola i conserves, ampolles de plàstic, quaderns, cartons… Després de classificar en piles els vaig preguntar als nens: “Què veieu en aquestes piles, residus o escombraries?”. I ràpid: “Restes!”. Després un va dir que el pare està treballant a la fàbrica de paper i li ha explicat com fan la notícia amb els papers usats, l'altre ha vist al pare fent l'abonament amb les fruites peles… “Llavors, on està les escombraries?” jo, i ells: “No hi ha escombraries”.

No obstant això, d'aquí a parar una incineradora…

Necessitàvem un salt qualitatiu que acredités un cert segell de cientificitat davant els nostres enemics i sobretot davant l'opinió pública que les incineradores són molt perilloses. En això ens trobem desemparats, aïllats. Els verds també deien que la dioxina estava contaminada per les antigues incineradores, però els de nova generació no sols generen energia, sinó que a més no contaminen més que altres fàbriques o el trànsit de cotxes. Jo havia estat amb el Partit Verd des del principi, també vaig ser regidor, però es van canviar d'estar en contra de la incineració a estar fora, dèiem que eren verdes perquè tenien el color del dòlar.

En aquella època no trobàvem a cap professor de la universitat de la zona que secundés, amb dades irrefutables, la nostra postura contra la incineració. Ens van ajudar els doctors de Medicina Democratica, però el món acadèmic dels politècnics promocionava les incineradores de nova generació. I el lobby de la incineració va començar una potent campanya de persuasió ciutadana.

Llavors, com vostè diu, va succeir el seu Big bang especial.

Vam voler portar dels Estats Units a Barry Commoner, director del Centre de Sistemes de Biologia Natural del CBSN de Nova York i cofundador de l'ecologisme modern. A causa de la seva malaltia, vam poder portar a Paul Connet, que ensenyava Química Ambiental en la Universitat de St. Lawrence, un estudi conegut sobre la transmissió de dioxines en la cadena alimentària.

El debat es va realitzar el 25 de gener de 1996 a Lucca. L'encarregat principal de promoure la incineració, Del Lungo, anava a venir, però… no va aparèixer, deixant només a Connet. La sala estava plena de gent, alcaldes i regidors dels voltants, altres funcionaris i autoritats, periodistes, ciutadans… Si l'americà va acoquinar Del Lungo? Quan li van donar el torn de parlar, Connet va obrir el seu maletí i traient d'ell va posar un pollastre de nina en el lloc on anava a parlar el conseller de la incineració, dient:“The yellow chicken!” (Gallina mullada).

A Guipúscoa també coneixem a Paul Connet, sí, és un mestre de comunicació.

Va contar que el culpable és la dioxina, una killer que també ataca des de les incineradores modernes. Les notícies corren la desena part de les dioxines dels vells, però mentrestant s'ha descobert que les dioxines són cent vegades més perilloses del que abans es creia. No es biodegradan i es danyen en dues ocasions: quan el vent i la temperatura s'escampen per l'aire i entren en la cadena alimentària. La dona, a més, té una tràgica manera d'expulsar aquest verí que s'acumula en el greix: s'ho passa al bebè que porta en l'embaràs i així a les generacions futures. Després estan els metalls pesants, el cadmi, el mercuri, el plom, l'arsènic i altres verins…

Per si no fos prou, és fals que la incineradora “tanca el cicle dels residus”: cremar cent tones de residus deixa 30 tones, de les quals un 10% són cendres perilloses que necessiten abocadors especials. Heus aquí per què. La incineració redueix la recollida selectiva i el reciclatge i fomenta el consum d'hipers tan volgut per les multinacionals.

Però vostès van guanyar a Lucca.

Aconseguim paralitzar tant els projectes de Capannórico com de Pietrasanta, i més tard en 2008 es va aconseguir també tancar l'antiga incineradora de Castelnuovo de Cafagnana.

No vau parar això de Pietrasantá després d'haver-ho construït i posat en marxa?

En 1974, Pietrasanta disposava de l'antiga incineradora de Falascaia. Els ciutadans denunciaven constantment que causava grans danys en la seva salut. I quan semblava que el seu tancament anava a solucionar el problema, en 1997 les autoritats van decidir en el seu lloc la construcció d'un nou. Als ciutadans ens deien que era el sistema més controlat d'Europa, que mesurava contínuament les emissions de dioxines, etc.

Dos anys després de la crema dels enderrocs, la gestió de la Falascalia va passar a les mans de la multinacional francesa Veolia i aviat va arribar al jutjat una carta anònima que probablement era la venjança d'algú que havia perdut el poder: En Falascaia es va instal·lar un programari per a falsejar el mesurament de la contaminació, la qual cosa es va traduir en una desena de reduccions de dades. Anys després, com l'escàndol dels cotxes de Volkswagen.

En aquest període, en 2003, les anàlisis van mostrar que la contaminació de la incineradora era dotze vegades major que la permesa legalment. I a la nit els enxampem tirant aigua contaminada en el rierol. Finalment, l'estat va tancar el forn de Pietrasanta en 2010. Avui Lucca és el territori “Incinerator Free”.

Amb aquests assoliments, no és d'estranyar que des dels voltants us demaneu ajuda.

Des d'abans, ens van cridar des d'aquell Big bang de 1996 per tota Itàlia, Toscana, Lazio, Ligurua, Campània… Convertim la nostra associació en “Ambient e Futur”. En 2004 organitzem la xarxa Rifiuti Zero a Itàlia, que prèviament havia contactat amb moviments de tot el món. Capannori es va convertir en el primer poble d'Escombraries Zero a Itàlia. I el congrés mundial Zero Waste es va celebrar a Nàpols en 2009.

Els lectors recordaran les escombraries de Nàpols, la crisi del sud d'Itàlia, que les televisions van mostrar amb imatges espectaculars.

A Nàpols, i en general a Campània, els residus es gestionaven de qualsevol manera. Les autoritats havien actuat de manera imprudent a la Campània, havien rebutjat per complet la recollida selectiva i, com si fossin molt sordes, havien apostat per unes mega-incineradores agrupades amb companyies gens transparents.

El drama de les escombraries napolitanes va donar principi a un procés de maduració en el qual milers de ciutadans van començar a reivindicar la recollida selectiva enmig de l'acumulació. El Rifiuti Zero i la multitud de col·lectius i associacions de testimonis, així com nombroses reunions, manifestacions i concentracions, van participar conjuntament.

No tots pacíficament acabats.

Encara tinc a la vista imatges del 29 d'agost de 2004 en les quals unes 30.000 persones van partir a peu cap a les obres de construcció de la incineradora d'Acerra, i com van detenir a aquella multitud llançant bombes lacrimògenes des d'helicòpters a dones i nens. Van paralitzar el missatge Zero Zabor tractant a la gent com si fos un enemic, militaritzant els llocs de descans, atacant amb la policia als ciutadans que desitjaven una millor gestió dels residus.

És cert que al final es va construir la incineradora d'Acerra, en contra de la voluntat de la gent. Però al mateix temps la recollida selectiva porta a porta i el model Zero Zabor s'han estès a Salern, Benevent, Avellino i molts altres municipis. Per a 2014, Salern, amb els seus 140.000 habitants, havia superat el 70% de recollida selectiva, seguit de Benevent, Portici, Agerola, Torre del Greco, Maiori, Ravello i molts més.

Quin és el missatge que ha portat d'Itàlia a Euskal Herria?

Vaig estar en Hernani en 2010, he vingut quatre vegades des de llavors. Fa sis anys les coses no eren tan clares, d'una banda hi havia molta por a la incineració, però d'altra banda havíem de provar si Porta a Porta era la millor solució per a Hernani. Avui podem dir que la recollida de Porta a Porta i les millors pràctiques d'Escombraries Zero donen bons resultats en Hernani. He vist com en Hernani en Usurbil i sé que a Guipúscoa hi ha molts més.

A mi m'ha sorprès el sistema de compostatge. Crec que en Hernani hi ha el millor sistema de compostatge d'Europa. M'agradaria copiar el vostre sistema a Capanco al nostre poble. Però en la resta del sistema Zero Zabor, Hernani està en la bona direcció, segurament perquè la societat s'ha implicat profundament, perquè la societat local vol participar en aquest camí cap a Zero Zabor.

És un missatge molt fort per als polítics. No em refereixo als polítics municipals, perquè he vist que l'alcalde està molt a favor de promoure el camí de Zero Zabor. Però és un missatge molt fort per als polítics donostiarres.

Digui-li-ho, doncs, a les autoritats de Sant Sebastià.

No és possible promoure la incineració quan la societat està empenyent perquè no es construeixi. Els governs europeus s'han posat en marxa pel mateix camí. Acabo de ser en Ljubljana (Eslovènia). Ljubljana és la primera capital europea a proclamar l'objectiu d'Escombraries Zero.

Si Ljubljana és capaç de marxar en aquesta direcció, no entenc per què Sant Sebastià, Capital Europea de la Cultura, vol tornar al passat. No és possible. Si us plau, és molt important evitar aquest tràgic error

La incineració ha passat. La incineració és cremar el nostre futur. Necessitem el futur, un futur per als joves. Els joves s'impliquen molt, perquè miren la bossa d'escombraries amb els ulls dels quals tenen futur. No podem cremar el futur dels joves.

El missatge per als polítics és que la societat està fent el que li correspon. Vostès, els polítics, han de fer el mateix, adoptar els objectius de les comunitats locals i demanar a les empreses que facin el mateix. No volem productes no reciclables ni no reparables, productes no compostables. Promoure un nou disseny, evitar els residus, evitar les escombraries. La comunitat està treballant molt bé, recollint selectivament entre el 70% i el 80% dels residus. Als polítics i a les empreses els correspon resoldre la resta del problema. És un missatge: democràcia!

Aquí tots parlen de democràcia…

Zero Zabor vol ser una república extensa de nacionalitats i experiències que conflueixen en la mar de les bones pràctiques. Una bella república que s'estén des de baix, perquè Zero Zabor és un moviment de baix a dalt. Les societats que volen ser sobiranes en els seus llocs de residència, en l'exercici de la democràcia. Aquest tipus de societats tenen futur, els qui saben construir consensos en el nivell inferior. En els models descendents, les decisions es prenen, però amb el risc de quedar incomplertes. No, el futur és nostre.