Acabava de saber que era un honor que una llei tan injusta com la nostra l'hagués castigat. Parlava vostè de debò?

Aquesta llei vulnera drets com el dret a la informació i a l'expressió en relació amb el periodisme. Rebre una multa pel mer fet de fer el nostre treball, no sé si és un honor però estic orgullós del que hem fet, i més orgullós encara de la resposta que ens han donat tants ciutadans, moviments polítics i moviments populars que no són periodistes ni periodistes.

Què volen aconseguir amb la pena?

El més perillós és propagar la por. Si en casos com aquest no hi ha una resposta positiva i col·lectiva, pot quedar el fantasma de la pena. Si un periodista ha de pensar dues vegades a l'hora d'informar del que té davant la vista, és senyal que aquesta llei punitiva ha guanyat i nosaltres hem fet alguna cosa malament. Hem de fer front a la por des del primer moment i si el nostre cas serveix per a això estarem contents.

Un delicte de periodisme? On anem?

Periodisme o informació com a delicte. Amb unes fotos qualsevol pot fer un tuit a través de les xarxes socials, no ha de ser periodista o necessita cinc anys d'estudis. Darrere hi ha una intenció d'ocultar alguns temes incòmodes per al poder. En la nostra professió volen representar indicis de delicte, perquè siguem nosaltres mateixos els que ens censuren.

Ha rebut un ampli suport. La multitud de mitjans de comunicació bascos, l'associació Hekimen, l'Associació Basca de Periodistes, l'Associació Espanyola de Periodistes, el Club PEN, la notícia ha estat rebuda en mitjans internacionals... com viu el tema?

Ens va sorprendre la multa, ja que en ARGIA hem tractat mil casos com aquest de detenció. Sabíem que aquest cas donaria molt a parlar, perquè hi havia antecedents. El periodisme no és delicte, per exemple, va ser potent des del punt de vista periodístic, ja que ens unim 470 periodistes, fotògrafs, professors universitaris, fent front a la Llei Mordassa i abordant el tema d'Iraitz Salegi. Però no esperàvem que, a més de superar les fronteres d'Euskal Herria, aconseguíssim tantes adhesions. No hem trobat a ningú en l'àmbit del periodisme que s'ajusti a aquesta multa. Això ho diu tot. La solidaritat rebuda ha estat el reflex que a nivell polític i social s'ha quedat només defensant a aquest PP.

Ha sentit la falta d'algun sector?

El pp està només, però té un cert suport, ja que ha guanyat les eleccions. Compta amb el suport dels sectors econòmics, que estan en contacte directe amb alguns mitjans de comunicació. Aquests mitjans de comunicació són els que callen davant aquesta mena de casos. També cal parlar del silenci, i com a cas pròxim podem considerar a Vocento. En ser un dels primers periodistes condemnats en l'Estat espanyol d'Euskadi, la majoria dels mitjans de Vocento ni tan sols ho han esmentat. Estan parlant a Mèxic, acaba de ser difós també per l'agència Associated Press, però no s'ha fet eco d'alguns dels diaris que es produeixen en la pròpia casa. Cadascun sabrà el que fa, tenen tot el dret a fer-lo, però cadascun el reflecteix en les seves pròpies pràctiques.

[A les poques hores de l'entrevista, centenars de mitjans de tot el món van publicar la notícia, entre ells el New York Times i The Guardian]

La Llei mordassa té poca legitimitat política en l'Estat espanyol i molt menys al País Basc. Què es pot fer?

Com amb totes les lleis injustes, el més just és desobeir. Tant els periodistes com els ciutadans. Aquesta llei té moltes arestes, és molt punitiva amb els drets civils i polítics, castiga l'ús de l'espai públic... El problema seria que naturalitzéssim les idees que aquesta llei proposa. Hem de continuar posant en pràctica aquests drets que tenim, desobeint la llei, buscant en algun moment la seva derogació. I des del punt de vista periodístic, hauríem de desobeir i continuar fent el nostre treball sense demanar permís a ningú.

L'altre dia, un membre del pp deia en defensa de la mesura que en última instància li han aplicat la llei, que no hi ha cap problema. Per tant, de nou arribem a la dicotomia de la llei vs. justícia.

Per primera vegada, estic d'acord amb el que diu un del PP sobre la Llei mordassa. M'han aplicat la llei i el que m'han fet és legal. El problema és la llei que converteix en delicte donar a conèixer una operació policial pública que s'ha fet a plena llum del dia i permet aquest tipus de barbaritats. A mi la multa no me l'ha imposat un jutge, m'ha arribat signada per un polític del pàg. El delegat del Govern espanyol a Guipúscoa és un dels polítics amb el 12% dels vots en el Parlament de la CAB. Jo no he tingut ocasió de defensar-me, de resoldre el cas. Ens castiguen directament, i després, si decideix recórrer-ho, pot defensar-se. Nosaltres ho farem, però això cal denunciar-ho. Ens deixen totalment desemparats. Això posa en qüestió la separació de poders a Espanya, on queda la separació entre el poder polític i el judicial?

Fa un any, en la iniciativa Periodisme no és delicte, vas treballar de ple en l'articulació del suport a Iraitz Salegi. Creu en casualitats?

Poques casualitats en aquest sant poble. No tenim proves, però és una marca. El dia que vaig rebre la multa, en el Congrés dels Diputats s'estava debatent amb tota l'oposició per a tirar enrere la Llei mordassa. A Euskal Herria, amb aquesta iniciativa responíem molt a la Llei mordassa, i vuit mesos després soc un dels primers sancionats en tot l'Estat. Moltes detencions com la de Naroa Ariznabarreta tenen lloc dins i fora d'Euskal Herria. En Google només cal buscar a Rodrigo estona Detenció per a veure als agents de policia a simple vista en centenars de fotos.Va sortir en tots els mitjans de comunicació d'Espanya, i la casualitat que el primer mig castigat en l'Estat espanyol fos ARGIA, un mitjà independent i petit que treballa en basc. Aquest ús de la llei dona què pensar.

En el grup de treball d'ARGIA vam veure com una agressió contra nosaltres, decidim per unanimitat no intentar pagar la multa i lluitar contra la Llei Mordassa. Pot explicar el pla?

Per part meva, no pretenc pagar una multa injusta. I com estava treballant com a periodista d'ARGIA, com a membre d'un col·lectiu, teníem clar que la resposta havia de ser també col·lectiva. No acceptem pagar la multa i, a més de fer una denúncia pública, pensem que també a nivell judicial es pot lluitar contra aquesta Llei Mordassa. Si el nostre pot servir com a precedent dels casos que poden succeir, plantejant una lluita adequada i àmplia contra la Llei Mordassa, seria una bona aportació que aquest fos el primer i l'últim cas. Benvingut/a si, treballant en tots els àmbits d'actuació, serveix per a col·laborar al carrer, a nivell judicial, amb la resta d'associacions a nivell social i polític.

Enmig d'aquest remolí, com està vostè?

Jo estic fort perquè veig forts als quals m'envolten. No és fàcil rebre una multa així, una opció és pagar-la i intentar lliurar-la al més aviat possible. Però si ho acceptes, saps que deixen les portes obertes de bat a bat als següents casos, perquè rebin una multa de 20.000 euros en lloc de 600, ja que la llei permet sancions de fins a 30.000 euros. Des del primer moment tenia molt clar que aquest cas calia col·lectivitzar-lo i després compartit amb els membres d'ARGIA més encara. No hi ha molta por en la col·lectivització de les coses i en el sentir el suport dels altres. El cas ha adquirit una nova dimensió i en aquest moment em sento molt content i orgullós de l'enorme solidaritat rebuda en l'entorn.