Vostè és d'Aoiz, com Javier Esparza d'UPN.

Sí, i com l'alcalde de Bildu Unai Lako i l'ex pilotari Patxi Eugi. Soc de naturalesa i de cor precipitat. Als 4 anys vam anar a viure a Pamplona, a la Txantrea, però la meva quadrilla és d'Aoiz i sempre he passat el meu temps d'oci al poble.

Ets el pare d'un nen de 3 anys i ara esteu esperant a una nena. La conciliació és difícil per als periodistes?

Sí. La meva dona també és periodista i jo tinc mals horaris en el periòdic. Acabar abans de les deu de la nit sol ser difícil. En el meu cas, a més, és impossible treballar des de casa. La redacció és intensa: cal acordar els enfocaments, hi ha coses d'última hora… Al cap i a la fi, és un treball en equip.

Tens vocació periodística?

Crec que més aviat ha estat una casualitat. És cert que sempre he estat interessada en la informació, però de jove volia ser futbolista. Quan vaig acabar el COU, quan anava a matricular-me en la universitat vaig decidir seleccionar el periodisme audiovisual. No m'agradava molt la premsa escrita, perquè pensava que era una gran feina. Vaig trobar el camí de la ràdio i vaig sortir d'allí. Vaig entrar en l'apartat d'esports de la cadena NET 21 quan encara estava en la universitat i seguia els partits de futbol d'Osasuna en El Sadar. Tinc molt bons records. No cobrava res i ficava un munt d'hores, però el futbol m'agradava molt, veia partits gratis i, a més, anàvem a totes les sortides de fora. Jo he estat en tots els grans camps de futbol d'Espanya. Això als 20 anys és una experiència molt bonica. Després vaig estar un any a Lanzarote, en un periòdic local. Vaig ser amb els meus amics i com a experiència va estar molt bé. És gairebé un joc per a nosaltres. Avui dia parlem molt de corrupció, però el que allí vam conèixer no ho he vist en cap altre lloc. Unit a la construcció, l'intercanvi d'interessos entre polítics i mitjans de comunicació… pensàvem “Com és possible això?”. El nostre director, per exemple, venia entrevistes a polítics, cobrava a canvi d'una entrevista.

Vas tornar a Pamplona i vas començar en el nounat canal de televisió Canal 6.

Sí. Necessitaven un basc i així vaig entrar. Per casualitat. Després vaig començar a treballar en Radi Euskadi en els informatius dels caps de setmana. No obstant això, no em veia bé. Em sentia molt limitat i el resultat no era molt bo. En 2005 vaig començar a fer algunes col·laboracions en el Diari de Notícies. Una amiga, María Solana, es va encarregar de la secció en basca i a mi me la van oferir. Després vaig tenir l'oportunitat d'entrar en la Política i, encara que al principi em feia una mica de por, el vaig agafar amb ganes. Llavors vaig començar a sentir-me orgullós del meu treball.

També col·labores en Euskalerria Irratia.

En esperit crític i en dignitat, Euskalerria Irratia em sembla un exemple. És difícil fer un periodisme millor i amb més dignitat. Veient com s'està treballant per sobre de tots els obstacles, no puc negar-me a participar en una sessió quan m'ho demanen. Ho estan fent magníficament i amb bona cara. Una vegada a l'any es fa un sopar amb els col·laboradors per a agrair el treball que realitzen pel petó, i quan veus a quantes persones ens reunim i la qualitat que hi ha aquí, et sorprens. I això no és perquè Euskalerria Irratia faci llàstima, sinó perquè fa molt bé el seu treball. La gent està satisfeta i se sent part del projecte. Euskalerria Irratia ha teixit una xarxa social a Navarra durant aquests últims vint-i-set anys.

El canvi polític ha arribat finalment a Navarra. Quina valoració fas?

Confesso que em va sorprendre bastant el resultat. Pensava que hi havia condicions per al canvi, però que seria molt complicat fer-ho sense l'ajuda del PSN. M'ha semblat rar que un partit com Podem s'hagi mostrat tan fort que no hagi llevat res als nacionalistes. Això era imprescindible per a aconseguir vint-i-sis escons entre Geroa Bai, EH Bildu, Podem i I-E. La combinació era molt difícil: Havia d'aguantar I-E, Geroa Bai i EH Bildu havien de pujar una mica i Podem havia d'entrar amb força. A més, el marc polític i institucional havia de quedar repartit entre els partits perquè tots tinguessin protagonisme en la negociació d'acords. Es necessitaven un munt d'elements i, per tant, s'han confirmat tots alhora.

I Ciutadans també ha tingut el seu paper…

Sí, ha aconseguit més de 9.000 vots per a tirar directament a la paperera.

Per què ha estat possible el canvi en aquesta ocasió?

Perquè la gent és més ràpida del que creem. Per part dels polítics, i en moltes ocasions també dels mitjans de comunicació, es tracta a la gent d'una manera molt senzilla i ara hem vist la resposta ràpida que ha donat la societat. La ciutadania està farta més de la política que de la política. La paraula “casta” no m'agrada massa, perquè és molt general i en tots els aspectes hi ha representants polítics que fan una bona feina, però reflecteix bé una percepció: que els polítics s'han allunyat de la societat. Nosaltres en el periòdic diem “règim” al que hem tingut fins ara. Comparem la Navarra oficial amb la Navarra real. Aquesta Navarra oficial es tanca terriblement, fins a quedar fora de la realitat, i la gent s'adona d'això. D'aquí, aquests 20.000 vots que ha perdut UPN i els 45.000 vots que ha obtingut Podem, que ha votat Patxi López. El que la gent ha demanat és que es doni resposta a la crisi i es retorni la política a la societat. En aquest context de crisi, UPN ha fet una mala gestió i, a més, des del seu orgull, mai ha fet autocrítica. Al mateix temps hem vist com el discurs de la por ha perdut força. El missatge “Navarra desapareixerà” ja no mou a la gent, i menys encara dins de quatre anys, si el govern i els ajuntaments fan una bona feina i entenen bé les prioritats. Només hi ha una opció per al canvi i cal fer-lo bé.

La informació ha estat clau en aquest procés.El pes de Notícies ha estat especialment alt?

No vull ser arrogant i ho dic des de la humilitat, però es pot dir que ara Navarresa no es pot entendre sense Diari de Notícies i que el canvi no es pot entendre sense el paper que ha jugat aquest periòdic. Per a estar ben informats a Navarra cal consumir molts mitjans de comunicació i Notícies és imprescindible per a entendre el fons del discurs oficial. Crec que aquest ha estat el nostre treball, sobretot en els últims quatre anys. Moltes de les coses que nosaltres hem denunciat durant la legislatura s'han posat de manifest. Una de les nostres principals denúncies ha estat que la salut de Navarra estava mal. El Govern de Navarra l'ha negat i a costa d'això s'han produït forts xocs entre dos agents. Ens han portat als tribunals per les notícies publicades moltes vegades, per exemple. Però és veritat, i els resultats de les eleccions ens ho demostren, que la gent està d'acord amb nosaltres. Al costat de nosaltres, altres agents socials, mediàtics i polítics han treballat intensament en aquesta tasca de mostrar la Navarra real.

El Diari de Navarra està perdent força?

Aquí a Navarra hi ha hagut un dur monopoli mediàtic durant cent anys, però això s'ha acabat. Polítics, empresaris… li han rendit honors i li han demanat permís de manera sistemàtica. El principal perdedor en aquestes eleccions ha estat el monopoli informatiu, que ha estat seguit per EH Bildu. No sé fins a quin punt el desastre del règim i la dissolució del monopoli són conseqüència o causa els uns dels altres. Van els dos junts.

La demografia i les noves tecnologies també van en contra d'aquest monopoli?

Sí, així és. La gent té a la seva disposició més fonts d'informació i a més és gratuïta. En la nostra web, per exemple, estem molt igualats amb el Diari de Navarra. Això demostra que la gent consumeix totes dues coses.

Heu realitzat un periodisme de recerca en profunditat en diversos temes, com per exemple, les dietes de la CA.

El tema de les dietes ha estat un dels nostres majors èxits mediàtics. En comparació amb altres mitjans de comunicació, som una empresa més gran i en això tenim avantatge. Tenim més personal que molts altres i això ens permet treballar amb temps altres temes a més del treball diari. En els mitjans de comunicació és molt important disposar de recursos humans. Això ho obliden molts empresaris. I també fa falta experiència per a tenir esperit crític i saber llegir darrere de les notes de premsa, si no et quedes en mans d'agències de comunicació i gabinets. Jo no soc el periodista de fa deu anys i, de la mateixa manera, un becari no pot fer el meu treball, no perquè jo sigui especialment bo, sinó perquè és lògic.

Has estat el càstig de Barcina?

No ho crec. Jo no soc més que una peça d'un equip de treball, però potser hagi estat la cara de Notícies per a ell. Molts han estat els motors del canvi: la gran feina realitzada per alguns parlamentaris, agents socials com Kontuz, totes les denúncies en l'àmbit de la sanitat…

Què passarà ara amb Barcina?

No ho sé i la veritat és que no m'importa massa. El partit l'ha llevat de damunt. Segueix com a president d'UPN, però d'aquí no serà llarg. És molt significatiu veure com ha sortit Barcina del Govern, del partit i, probablement, com sortirà de Navarra: per la porta petita. Anirà a Madrid i ningú li trobarà a faltar.

Els periodistes sí…

I jo personalment, potser també, perquè mediàticament ha estat un plaer: sortir d'un embolic i entrar en el següent. M'ha donat les tardes glorioses. Barcina és avui una càrrega per a UPN. Representa l'elitisme, el fals somriure i aquesta vella política del cotxe oficial. Pot ser que hagi tingut mala sort i hagi hagut de menjar-se tots els errors comesos per Sanz i els seus predecessors: Va ser un compte de Navarresa Sorra Sanz, dissenyada per Sanz i Enrique Goñi, la de l'IVA de Volkswagen ja fa temps… Totes li han arribat en herència, però l'ha gestionat molt malament.

No ha estat el líder que ell creia?

En els últims quatre anys a Navarra hi ha hagut una falta de lideratge real i absoluta. El lideratge és necessari en una societat, però Barcina ha mostrat més autoritat que lideratge. S'ha valgut de missatges molt senzills i només això val quan tens diners.

Pot ser Uxue Barkos la líder de la Volta al País Basc?

Crec que la gent ha buscat aquesta qualitat en ell. Ara caldrà veure com respon. No serà gens fàcil reunir quatre partits entorn d'un govern. En Nafarroa Bai va aconseguir la integració de les diferents parts, i ara caldrà veure si també l'aconsegueix en el govern. Necessita generositat i integrar als qui no són els seus votants. Fins ara hem viscut en dos Navarra, a la Navarra de l'exclusió, i els bascos hem estat especialment marginats. No tornar a caure en la política de blocs és el gran repte de Navarra, però hi haurà molts interessos polítics per a derrocar-la. En aquest sentit, he vist a Uxue Barkos i Joseba Asiron molt centrats. Asiron, per exemple, ha anunciat que participarà en la processó dels Santfermins, en la qual ha participat Ibon. A alguns segur que això no els ha agradat, però no hem d'oblidar que l'alcalde de Pamplona és el representant de tots i aquests són els missatges que s'envien a la societat. Un altre gest de Barkos és obrir la porta al PSN. El PSN no entrarà, però aquí està el missatge que s'ha enviat a la gent. El més important són les petites qüestions que afecten la gent.

Al final el basc respirarà?

Sí, i com hem viscut tan malament, ens conformem amb respirar. Sempre hem tingut una pedra damunt i ens sembla que només amb llevar la pedra de damunt ens serà suficient. No obstant això, jo crec que hem de ser rigorosos i tenir ambició per a exigir el que ens correspon, però a poc a poc. Aquí, igual que en l'escalada, cal fer passos petits però ben lligats, perquè no hi hagi retrocessos.

La dreta navarresa haurà de reinventar-se a si mateixa?

Haurem d'obligar-lo a acceptar la pluralitat de Navarra. Si mirem els números, veiem que Navarra no ha canviat tant. La gent només ha donat una oportunitat al canvi.