"El camí de les idees no és immediat. És llarga. Perquè va canviant la perspectiva de les idees. Al pensador li costa més la novetat de les idees que al literat. L'evolució del pensament és lenta, el procés i el canvi és més lent que el de la literatura", ens compta Gal Martínez de la Pera, en l'arrencada de la conversa.

Per on la Comunitat Basca, més enllà de la independència? A quin fi?

El pensament dels bascos gira entre dos pols: la política i el basc. Jo també m'he mogut entre aquests eixos des de sempre. Vaig començar a escriure el llibre perquè era crític amb la lluita d'ETA. La lluita d'ETA, i la lluita revolucionària en general, ha tingut dos vessants: d'una banda, el sentiment revolucionari, necessari per a abordar la voluntat de pervivència de la persona i d'un poble, que l'ajuda a impulsar i crear. Però, d'altra banda, i al mateix temps, aquest sentiment es torna perjudicial per a la persona i per al poble, la ideologia revolucionària es converteix amb el temps en l'opi del poble. En el nostre també ha estat així. El sentiment revolucionari era terrible per a aquest poble, però al mateix temps es va convertir en la droga i en el dogma del poble. He volgut aclarir aquesta contradicció. Vaig començar a recórrer el camí del sentiment revolucionari per a trobar un nou camp. Aquest camp és l'àmbit del basc.

Amb l'ajuda de qui o en quin camí has caminat?

Sempre amb el sentiment revolucionari, he volgut obrir el camí de l'àmbit polític al lingüístic. Tenia un objectiu, però havia d'endevinar el camí. El problema era trobar aquest nou camp. L'àmbit polític és evident, però l'àmbit lingüístic dels bascos no és tan clar. Llavors van aparèixer els bertsolaris i gràcies a ells vaig trobar el camí. Jo no soc aficionat als bertsos, m'han avorrit, en poques paraules. Potser perquè em resulta difícil comprendre-ho. Per a mi els bertsolaris sempre han estat... el repte de “entendre”. Jo era molt il·lustrat i veia els versos com a expressions inferiors. El meu pensament s'expressava a través dels llibres. Però gràcies als bertsolaris em vaig trobar amb la qüestió de l'escriptura. Em vaig preguntar: Saben escriure aquestes coses? Sobre aquesta pregunta van aparèixer les teories d'Harvard. Vaig estudiar, entre altres, a Hubert Parry i a Eric Havelock. Vaig començar a pensar en la lletra lentament, però el que realment em va obrir el camí va ser Darwin. No sé si el meu pensament és correcte, però la meva novetat està lligada al darwinisme. És a dir, he buscat la base evolutiva de l'escriptura. El meu treball ha estat desenvolupar un nou darwinisme per a entendre l'estructura de l'escriptura. Desenvolupar alguna cosa semblança al darwinisme social, el darwinisme cultural i històric d'alguna manera.

Què és el que ha trobat?

A través d'aquesta teoria de l'escriptura he intentat analitzar la capacitat i les característiques de la festa. Com he dit abans, al principi era una lluita, un sentiment revolucionari, i jo he vist que aquest sentiment havia de ser relacionat amb la festa. En l'època en què vaig començar a estudiar-ho, la lluita revolucionària era un sentiment molt fort, molta gent veia la necessitat d'aquesta lluita. La festa ha estat un moment de descans després de la baralla, i no el nucli fundador d'un poble en el seu conjunt. He intentat aclarir o aportar aquestes diferències a través de l'escriptura.

Què veus en aquest nucli de la festa?

La festa està relacionada amb la comunitat. La festa seria el nucli creatiu de la comunitat euskaldun. Per a explicar-ho cal entendre la teoria de l'escriptura, per a això he escrit la sessió. Donaré dos aclariments sobre l'escriptura: segons la teoria general, la paraula o la paraula inicial, i després l'escriptura va aparèixer. Des d'aquest punt de vista, l'escriptura és l'instrument del llenguatge, una eina per al treball del llenguatge. Jo defenso precisament el contrari: al principi hi ha escriptura i a través d'ella apareix la paraula humana. Aquest enfocament trenca el dogma de les civilitzacions, segons el qual l'única escriptura és gràfica. Segons els civilitzats, els bertsolaris no saben escriure. Segons la meva teoria, l'escriptura també estava al principi. Cada escriptura dona lloc a una classe de societat. L'escriptura acústica o l'oralitat crea una comunitat horitzontal el nucli de la qual és la festa. L'escriptura gràfica és l'escriptura del poder i crea una societat jeràrquica a través de l'Estat, el nucli del qual és el treball. Si volem crear una comunitat euskaldun, el camí i la zona és de la festa.

Sembla fàcil explicar el camí.

Sí, però… Sempre hi ha alguna vara. “En acabar el llibre m'he adonat del que havia de saber al principi”, deia Nietzsche. A mi, en certa manera, això és el que m'ha ocorregut; a mesura que el camí s'obria, vaig trobar un altre mode de cridar l'atenció de la gent sobre el que volia dir de la festa. És a dir, la festa que vull explicar és nostra Korrika. Els místics distingeixen entre el llarg treball de meditació i la il·luminació. A mi això m'ha quedat. L'esperit de la Korrika està en el llibre, però en una conferència em vaig adonar que la Korrika és el mitjà per a entendre la festa. En la Korrika es troba l'element essencial de la festa. Entendre l'esdeveniment i el fenomen de la Korrika és molt senzill: el que sents en entrar en la carrera, això és el que vull dir. No és fàcil explicar-ho en les paraules, però com tothom diu, la qual cosa se sent en la Korrika és especial.

Quant al títol del llibre, és difícil imaginar la plena independència de la comunitat en el segle XXI, per la qual cosa ara es parla de “no dependència”. Quina és la seva opinió sobre aquest concepte?

Venint a l'àmbit de la política: tinc grans dubtes sobre la paraula independència. Què és la independència en aquest món? Jo vull que s'enforteixi la comunitat dels bascos o això és el que proposo. Els bascos volem la sobirania el més possible. Si ho aconseguim, en l'àmbit polític o nacional, aconseguirem una major independència o no dependència. No obstant això, si els bascos posem tota l'esperança en la política, no veig que es pugui aconseguir una major sobirania. L'error d'ETA no ha estat només el de quedar-se en la violència, sinó el de voler posar tota la nostra força i esperança en la política. La supervivència d'un poble és sagrada per a una comunitat, si poses en política tota esperança, aquest poble sempre es trobarà amb la violència sota la llei del poder. La llei de la política és la llei del poder a través de les armes o d'altres mitjans. Els pobles petits, especialment, hem de trobar un altre camí. Clar que cal fer política, però cal actuar d'una altra manera. En aquest sentit, tenim un regal de basc. Al meu entendre, el sentiment pel basc és gran. Per aquest camí, veig la possibilitat d'influir en l'àmbit de la política i de la nació, i al mateix temps crear una nova comunitat.

Vostè prefereix que la comunitat basca expressi la seva hospitalitat amb la comunitat de fora.

Dues coses: la comunitat dels bascos no està feta, nosaltres hem de fer-ho. I aquesta comunitat també l'hem de fer amb els forasters, si no ho aconseguim, es va acabar. Ens és absolutament necessari. Per descomptat, les lleis d'immigració i altres són aquí, són inadequades, està el joc de la política i dels polítics, però nosaltres hem d'aconseguir que ens reuneixi tots. El camí de la festa és molt adequat per a això, és a dir, el llenguatge de la Korrika. Tothom ho entén i tots podem participar.

A les nostres mans també preval la iniciativa en aquest camí.

A les nostres mans està la simpatia de la iniciativa, he caminat per aquí. Esmento la iniciativa en el llibre, però es desenvolupa a nivell nacional i polític, mentre que Korrika no ho fa. La Korrika se situa en l'àmbit de la comunitat, és diferent. L'esperit és el mateix, però jo vull distingir l'àmbit de la política (És a les nostres mans) del de la comunitat (Korrika).

En el camí cap a la sobirania, alguns donen una gran importància a la història, com el grup Orreaga. Què opina vostè sobre aquest tema?

Jo no estic en aquest sentit. Hem de tenir en compte la memòria històrica, per descomptat, i una vegada presa, començant des de la prehistòria. Però sí la comunitat i la nació dels bascos, hem de fer tot, no s'ha fet. Els fets del passat ens serveixen poc per a estructurar la comunitat actual. Bé, ens serveixen per a posicionar-nos. És a dir, la memòria històrica va bé a les grans nacions de l'Estat: A Anglaterra, per exemple. Perquè té històries culturals, polítiques i militars difícils, així com a França i a Espanya. Però la nostra història és escassa, i a més en els últims segles hem recorregut el camí al costat d'aquests dos últims, en la dominació, en el lateral o en el contrari. És necessari conèixer el passat, però necessitem una cosa nova de cara al futur. Per exemple, crec que Joseba Sarrionandia va per aquest camí.