Si la teva infància fos un museu...

La nostra casa seria una factoria cultural. La seva mare era una experta en pintura, i l'aportació del seu pare [Leopoldo Zugaza] a la cultura basca de les últimes dècades és destacable. Vam néixer en una olla on es van coure iniciatives culturals. Es reflexionava sobre la creació d'una editorial, sobre la posada en marxa de la Fira del Llibre de Durango, ens arribaven les primeres impressions de l'activitat del meu pare en el Museu de Belles Arts de Bilbao, amb artistes de la talla de Rafael Ruiz Balerdi o Eduardo Chillida... Hi havia en nosaltres més efervescència que aspirines en l'aigua. Hem tingut la sort de crear en un món de canvi complet, i malgrat ser testimonis directes d'aquests canvis en la infància, a penes hem participat en el naixement de la realitat en la qual ens movem en la maduresa. Érem aprenents involuntaris. El que faig ara professionalment ho he viscut a casa des de petit. Llavors el que vaig respirar se'm va quedar per sempre.

L'art és la respiració per a entendre la vida i el món?

Una de les respiracions. Si l'art ens fascina tant és perquè ens posa senyals en el camí, perquè és el principal traductor de la nostra visió del món que tenim i que hem tingut. És un vaixell sense fons on l'art i el saber descansen el progrés acumulat en la història i l'ambició de l'ésser humà. No en va l'art actual és el reflex d'una època convulsa. A més de mostrar els desitjos i les paradoxes que vivim, s'ha desmaterializado moltíssim. Té menys de l'objecte i més del pensament. Així, l'art viu en un lloc on vivia en l'època dels artistes anònims de Santimamiñe o Altamira: en un impuls de la reproducció del món a la seva manera. Malgrat el canvi de formes, facetes artístiques o matisos, des de la prehistòria fins avui l'essència de l'art ha canviat molt poc.

En què consisteix l'essència d'un bon museu?

Un bon museu, a més de conservar obres meravelloses i importants, ha d'analitzar el que ha passat i el que està passant, entendre i mostrar el que ha estat l'ésser humà al llarg del temps. El valor del museu està molt unit al patrimoni de les col·leccions que conserva, però tot patrimoni adquireix un altre cos quan es converteix en instrument d'educació pública. Per això és imprescindible transmetre a un museu el que té amb coneixements i que deixi empremta a la societat. No obstant això, no ens enganyem, l'èxit d'un museu no es mesura pel nombre de visitants. Això seria reivindicar que l'èxit literari depèn del nombre de vendes. Que és un indicador? D'acord, però no pot desviar-nos del nostre deure. Si jutgem a un gran museu en funció del nombre de visitants, i aquest museu no tingués el seu nord clar, correria el risc de desviar-se de la seva missió i trair la seva ortodòxia per l'augment dels visitants. Això no té sentit. En els 13 anys que he dirigit el Prat, les exposicions que tinc com a referència no han estat les més visitades. Malgrat la dificultat de quantificar la seva aportació, un museu no pot renunciar a aquestes exposicions. Si creu en la seva missió veritable, ha de seguir endavant.

Retrospectivament va ser director del Museu de Belles Arts de Bilbao entre 1996 i 2002.

Era una època de canvis: Bilbao estava en procés de transformació, era l'època de la construcció del Guggenheim. El nostre accent va ser fer entendre que si els símbols del canvi eren la cultura i l'art, el Museu de Belles Arts no es podia guardar en l'armari. Gràcies a això aconseguim que el vent del Guggenheim es posés del costat del vent. Bernardo Atxaga va definir perfectament la relació entre els dos museus. Va comparar Bilbao amb una catedral renaixentista en la qual s'utilitzava la construcció de la gran catedral per a donar llum al baptisteri. Per això dic que el Guggenheim és una aportació real tant per a l'art com per a Bilbao. Són molt poques les ciutats del món que s'han centrat en un museu d'art de transformació. A més de la seva contribució a l'urbanisme i l'economia, Bilbao ha esquitxat amb una visió global de l'art molt rica.

Parlaríem de l'aportació artística i cultural del Guggenheim si el seu pes econòmic fos gairebé nul?

L'impacte econòmic del Museu ha deixat en suspens la seva aportació artística i cultural. Estem parlant d'un museu que, a pesar que l'audàcia i l'espectacularitat del projecte arquitectònic han encegat les mirades amb la pell, ha cuidat moltíssim la seva essència. Tens l'oferta de Nova York, en l'Eixample de Bilbao! Hi ha molt pocs museus en el món que hagin apostat de la mateixa manera que Guggheim de Bilbao ha apostat per Richard Serra per un artista. Han fet molt bones compres, s'han enfrontat a la Mcdonalización de la cultura i al caràcter de franquícia per a aconseguir una identitat pròpia... No ens adonem que un dels museus més atractius d'Europa estigui a Bilbao i no a París, Londres, Berlín o Madrid. Que té collons? D'acord, però crec que la seva dimensió cultural s'ha escorxat injustament.

Quan parlem de l'atractiu, per què sé quines són les obres més importants que cal veure abans d'entrar en un museu?

Per increïble que sembli, no hi ha res més inestable que el gust de la societat. Avui distingim clarament les obres mestres del Prat, però en 1819, quan es va obrir el museu, eren unes altres les obres que es veneraven. Llavors La Perla de Rafael era el que avui és Les Meninas de Velázquez. Per això dic que un museu no ha de convertir les seves obres en icones. Què passa al Louvre? La peregrinació a Gioconda menysprea altres obres. Prefereixo tenir moltes obres de qualitat que l'única obra mestra convertida en icona. Aquesta obra condiciona excessivament la visita, fa una ombra total als quals li envolten, deixant-los sense sentit el museu. Tornant a Pradora, estic convençut que de tant en tant hauríem de tapar Les Meninas perquè la gent apreciï més la resta de les obres. Tenim una preocupació pel públic, hem de convertir a la gent en un visitant intel·ligent, hem de posar-li en el camí obres que no representa. En tots els museus hi ha tresors amagats, i no hi ha símptomes de salut per a un museu que els descobreixi.

És un símptoma de salut que una obra necessiti tant de discurs per a defensar-se?

L'art té una aura que no es pot explicar amb les paraules, però a vegades ens llevem d'al mig i carreguem les obres amb paraules. Per exemple, sabem molt poc de les cites i creences de Velázquez, però les seves obres exciten la nostra interpretació, gairebé obligant-nos a donar la seva opinió. L'art és en si mateix un diàleg, una impressió, un sentiment i un estat d'ànim creatiu. Una altra cosa és que això es converteixi en màrqueting. És més, jo crec que els museus no haurien de fer màrqueting. No estem per a posicionar un producte en el mercat. Volem que el treball que realitzem en el museu tingui eco, volem que arribi a tanta gent com puguem, però pensar en claus de màrqueting rovellaria la nostra missió fonamental. Per tant, tinc clar que la bellesa i la ciència són les dues cares d'una mateixa moneda. Si vens a Pradora a veure només coses belles, perdràs gran part del tresor en el camí. Perquè l'art és un sistema de coneixement, un instrument per a avançar en el coneixement que combina l'univers de les idees amb el món real, i una obra mestra mai serà només una obra mestra per estar ben pintada. L'art sempre és més complex del que sembla en una mirada.

Com es compagina l'exigència intel·lectual amb l'oferta dirigida a tota mena de públic?

L'art no és una terra de pur entreteniment. No pots dir a la gent que vingui a passar-ho bé sense més. Qui té curiositat, qui vol aprendre del passat, qui té l'art com a eina de coneixement, el passarà molt bé, però per als altres no tenim miracles. Prado està ple d'estímuls i fustes per les senderes del coneixement, però tu hauràs de recórrer el camí. El meu major repte no és només que els visitants es diverteixin i gaudeixin, vull que siguin més vestits en la sortida que en l'entrada. Així, els números diuen que el que ve als museus és l'elit de la societat. L'any passat, l'afluència de visitants va arribar als 2,5 milions. És molt, moltíssim, però no tant com els que passen l'estiu a Eivissa. A pesar que les possibilitats de viatjar augmenten, encara són alguns privilegiats els que tenen temps i diners per a visitar el Prat i viatjar a Madrid. Això ens ha portat a aprofundir en el món digital. En el camí de la democratització de l'art, hem penjat en la xarxa els nostres treballs i col·leccions. Fa deu anys era tabú, ens acusaven d'haver venut l'ànima al diable, però internet és un canal de difusió meravellós de la nostra missió.

Per què qui visita museus a l'estranger no calciga els museus del seu entorn?

No puc comprendre-ho. En 2007, amb la inauguració de les obres d'ampliació del Prat, ens obstinem a persuadir a la ciutadania de la zona proposant una relació amb el museu. Per què? Perquè abans de la inauguració ens acostaven més nord-americans que madrilenys. Això és un senyal molt pobre, un símptoma que estàs fent alguna cosa malament. Ximpleries, si aconsegueixes persuadir al llunyà més fàcilment que al veí! Per sort, gràcies a les diferents exposicions, hem recuperat l'atenció dels vilatans. Ens serveixen per a la permanent revelació del museu. Perquè molts creuen que els museus no canvien, que es visiten i es veuen per sempre, però un bon museu sempre t'ofereix una espurna nova, una porta que no vas obrir fins llavors.

L'espurna no, les retallades en les ajudes públiques dels últims anys han provocat el fum.

Per això dic que estem en una època estupenda, però collons de recursos. En els últims tres anys ens han retallat un 60% del pressupost públic. Gràcies a la nostra col·lecció i a la labor de tot l'equip, avancem en el desert. No hi ha més que veure, el Louvre rep cada any 100 milions d'euros de subvencions públiques, Prado 12 milions, i malgrat tot, estem en la mateixa lliga! Hem fet un esforç de demas per a equilibrar els nostres pressupostos amb ingressos propis. En els últims dos anys, el 70% del nostre pressupost és autofinançat. El valor i la grandària bàsics dels prats permeten aquest assoliment, però el nostre no és una norma aplicable a tots els museus. Que no ens utilitzin per a justificar les retallades, perquè no és just, i perquè nosaltres també estem al límit.

Una pregunta ingènua: per què es redueix primer i sobretot en la cultura?

Sent autocrítics, no hem sabut convèncer a la societat, no li hem fet veure que la cultura és un servei públic prioritari. Si s'anuncien retallades en sanitat o educació, la gent es mobilitza, però quan es colpeja la cultura, qui surt al carrer? No tenim societat que reivindiqui no tocar la cultura. A Anglaterra, els museus són gratuïts i la gent ha respost cada vegada que s'ha intentat alterar-los. Mentrestant, nosaltres no hem estat capaços d'advertir a les autoritats que mantenir un museu obert és tan necessari com mantenir una habitació o una aula oberta a l'hospital. Però per què no hem convençut als governants? Perquè no hem estat capaços de convèncer a la societat. Mentre no sentin al cap la pressió de la societat, els polítics continuaran igual.

Aquesta societat és el self de la immediatesa i dels estímuls continus. Els museus exigeixen alta, pausa i perspectiva del temps. Són compatibles?

Mirant al passat i al futur, és impossible desenvolupar una experiència sense contagi de la nostra època. Per això dic que la cultura és un parèntesi. Visitar un museu suposa renunciar al remolí dels sorolls mundans. No és entrar en un temple sagrat, però sí que submergir-se en un món on el temps té una altra dimensió i les idees es pengen en l'aire. No és casualitat que es prenguin fotos en el Prat i que l'ús dels telèfons intel·ligents estigui prohibit. Per això sé que ens critiquen, però jo vull que la gent vingui a veure les obres, no a fer selfies. No estic en contra de les trepetas tecnològiques, però és l'única manera que hem trobat de gaudir de l'obra i que la gent no miri la tauleta.