Traduït automàticament del basc, la traducció pot contenir errors. Més informació. Elhuyarren itzultzaile automatikoaren logoa

"Estem fets genèticament per a aprendre més d'una llengua"

  • Jurgen M. ha analitzat com els immigrants i els seus fills aprenen la llengua d'un país estrany. Meisel (Heilbronn, Alemanya, 1944). El professor de les universitats d'Hamburg i Calgary porta anys analitzant els processos d'aprenentatge dels immigrants. Va participar en Bilbao el mes de setembre passat en el congrés organitzat per la Càtedra Unesco de Patrimoni Lingüístic Mundial de la Universitat del País Basc.
"Ez dakigu zergatik duen pertsona batek hizkuntza ikasteko erraztasuna, eta beste batek aldiz ez". (Arg: Zaldi Ero)
Treballava en la secció de Lingüística Romànica. Estudiava francès, espanyol i portuguès, i se li va ocórrer analitzar l'idioma dels immigrants d'origen italià, espanyol i portuguès. “En aquella època es parlava molt d'una llengua que es creava entre els immigrants, que deien ‘alemany pidgina’. Investiguem això!”, vaig dir.

I què?

El primer que vaig aprendre va ser que no hi havia cap pidginebra. Els immigrants aprenien alemany. No perfecte, perquè no tenien temps d'assistir als cursos d'idiomes, perquè treballaven del matí a la nit, però estudiaven. Tenia amics d'origen espanyol, eren treballadors a Alemanya i també tenien associacions, “cercles culturals dels treballadors espanyols a Alemanya”. Era una iniciativa de CCOO, encara temps de feixisme a Espanya. Gent molt interessant. Per exemple, tenia un amic, l'andalús, que en la meva vida havia estat quatre anys a l'escola, i, en canvi, escrivia una poesia molt bona.
 
El cas és que vam fer aquest treball, és a dir, estudiem la lliçó natural dels alumnes d'origen italià, espanyol i portuguès en les dècades dels 70 i 80.

“Aprenentatge natural”…

Sí, així es deia en aquella època, “natural”, un procés sense cursar. Vam saber, per exemple, que en el seu aprenentatge passaven èpoques semblants, a pesar que les situacions i les persones són molt diferents. Això significava alguna cosa, és a dir, que el cervell té la capacitat d'aprendre idiomes, que evidentment també tenen els nens, però que a mesura que arriba se'ns esmussa una part d'aquesta capacitat o capacitat. Tanmateix, un altre apartat no deixa de funcionar i gràcies a això, la persona és capaç d'aprendre idiomes fins i tot en l'edat adulta, encara que no faci una reflexió profunda sobre la llengua.

Aprèn, però no de manera perfecta, com has dit.

Mai seran natius. Aquí estan la correcció, la pertinència, la senzillesa… Aquí estan l'entonació, el ritme, la cadència… Jo, no obstant això, m'he centrat sobretot en la importància de l'edat en la meva recerca. També he treballat amb neuròlegs de l'escola de medicina. Hem treballat la imaginació del cervell per a descobrir a què es deu la pèrdua de la capacitat d'aprendre idiomes de tots els éssers humans, que perdem des que complim els 2 anys. Bé, no ho perdem, però no podem utilitzar-ho com vulguem. La capacitat es deu a la maduresa del cervell, però no afecta a totes les parts del llenguatge en la mateixa mesura. El diccionari, per exemple, es pot aprendre en qualsevol moment i sempre, fins i tot quan tenim vuitanta anys. En canvi, l'essència del llenguatge, la gramàtica, és més difícil. De fet, la gramàtica és l'element que distingeix la llengua humana del sistema comunicatiu de tots els altres éssers.
El nen aprèn la llengua quan arriba al món. Per defecte, amb anterioritat.

Em precedeix?

Sí. Tenim algunes gravacions intrauterines. Se sent com si hi hagués un mur entre ells. Un nen d'una setmana és capaç de distingir l'idioma dels seus pares i quan són bilingües, tots dos són capaços de diferenciar-lo. Per descomptat, no coneix l'idioma, però els distingeix, perquè els ha sentit des que està dins de l'úter. El desenvolupament comença, per tant, abans de venir al món. La competència lingüística varia des que naixem fins que complim 15 anys. No obstant això, els cinc primers són els més importants: Comença a obrir la “finestra d'opcions”. Al principi, el nen no fa una frase sencera, la finestra no està totalment oberta. Chomsky diu que no aprenem cap idioma, sinó que “ens passa”. No podem galarazi.Hizkuntzen l'ensenyament d'aprenentatge d'una banda i l'adquisició d'idiomes per un altre.
 
És una mica polèmic, però aquí està. En fi, tornant a la meva recerca, era evident que els adults aprenien alemany de l'una o l'altra manera, i la següent pregunta va sorgir de cara als nens. De fet, els nens d'aquests immigrants aprenien alemany sense errors. I la nostra pregunta en aquella època: “Com és possible que els nens aprenguin les dues llengües i aprenguin bé les dues?”. Per descomptat, avui dia la pregunta no té tanta importància, però quan vaig començar a llegir això i allò –aproximadament en 1980– em vaig adonar que ningú sabia moltes coses. Les recerques eren escasses. Comencem a treballar a Hamburg, amb nens bilingües. Primer vam agafar als que parlaven francès i alemany. Després, portuguès i alemany. En tercer lloc, a Vitòria-Gasteiz, els nens parlaven basc i castellà. Portem quinze anys investigant i la conclusió no tenia escletxa: els nens no barregen el llenguatge, distingeixen tots dos idiomes des de molt petits, els desenvolupen com a nadius. Avui dia no hi ha dubte que la competència lingüística de l'ésser humà afavoreix el bilingüisme i fins i tot el plurilingüisme. En els casos en els quals aprenem una única llengua –com jo, de petit només vaig aprendre alemany–, és una oportunitat perduda, genèticament, biològicament, estem fets per a aprendre més d'una llengua.

El que no fem en els nens, ho fem en edat adulta.

Sí, sempre tenim l'oportunitat d'aprendre idiomes. Fins als 80 anys també. Però no tindrem el mateix èxit, no el mateix nivell de perfecció. Aquesta és l'avantatge que tots els nens aprenen perfectament els idiomes, ja sigui un o dos. Els adults tenen més alts i baixos i majors dificultats. Pel que fa a l'aprenentatge d'idiomes, l'adult és tècnicament major de 10 anys. Segons un estudi realitzat a Suècia, gairebé el 3% dels adults aprenen la segona llengua com els nadius; mentre parlen, a penes es distingeixen dels veritables nadius. No obstant això, a ells se'ls ha realitzat un test d'idiomes, i es veurà que aquest 3% no és natiu. Les persones que no estan dins d'aquest 3% d'adults tenen més dificultats per a aprendre bé la segona llengua.

Vol dir que depèn de la persona?

En el cas dels adults, sí. En els nens, és diferent: tots els nens tenen les mateixes possibilitats i capacitats per a aprendre una segona llengua. Des del naixement fins als 8-10 anys, tots els nens i nenes tenen una capacitat similar. Tots tenen aquest do o aquesta capacitat de llenguatge. A partir de 8-10 anys, algunes persones són més hàbils que unes altres.

Per què?

Bona pregunta! Perquè no ho sabem. Els especialistes no sabem per què. Hi ha estudis, tests, exàmens… i diuen: “Halako té facilitat per a aprendre idiomes. Així, no”. Són bons tests, útils, però no sabem per què una persona té facilitat per a aprendre l'idioma i una altra no. Hi ha alguna cosa en el cervell, encara que no sabem el que és. Per descomptat, estic descartant factors psicosocials: si un no vol aprendre, difícilment podrà aprendre.

Si no vol…

En aquesta mateixa dècada dels 80, duem a terme una sèrie d'estudis que van resultar decebedors, perquè el resultat va ser molt conegut. Si la situació és contrària a la segona llengua, és a dir, si aquell immigrant espanyol no volia aprendre alemany, si no anava sempre amb els espanyols, si no anava res amb els alemanys, si no llegia més que periòdics espanyols, etc., no podia aprendre alemany. Per contra, si la situació era favorable, si aquest treballador es relacionava amb altres treballadors, amb els alemanys, si veia la televisió en alemany…, alguns aprenien i altres no.

Aquest és el nus: si la situació és contrària, no aprendrà. Si la situació és favorable, a vegades sí, a vegades no.

Alguns aprenen, uns altres no. No hi ha garanties. Ara mateix estic treballant a Alemanya perquè els nens aprenguin a temps la segona llengua. Hem elaborat un informe, li ho hem lliurat al govern –no sé si el llegirà–, i això és el que diem: “Cal aprendre la segona llengua al més aviat possible”. Per descomptat, la situació a Alemanya no és la del País Basc. Avui dia, la majoria dels immigrants que tenim allí són d'origen turc. Són molts, prop de tres milions, i el tenir punts és el que suposa, poden viure gairebé com si estiguessin a Turquia, sense parlar cap alemany. Hi ha molts nens, milers i milers, molts turcs, però també d'origen espanyol, i encara que hagin nascut a Alemanya, fins a l'escola no parlen més que turc o espanyol. I a Alemanya l'escola obligatòria no comença abans dels sis anys. És massa tarda. I ara sabem que entre els dos anys del nostre naixement hi ha moltes coses que es mouen i succeeixen en el nostre cervell. Quant a la llengua, la major part de la gramàtica l'aprenem entre els 3 i 4 anys del primer any. Sense por d'equivocar-nos, podem dir que abans dels 3 anys aprenem la major part de la gramàtica d'una llengua.
Alemania eleaniztuna

“Alemanek pentsatzen zuten herrialde elebakarra zirela. 1958tik hona, immigrazio oldea hasi zenean, alemanek apopilotzat zituen kanpotik etorritakoak, hau da, uste zuten beraien herrialdera itzuliko zirela. Urte asko igaro ziren alemanak konturatu arte immigrante haiek ez zirela apopilo etorri, bertan geratzeko asmoa zutela baizik. Gaur egun, alemanak dira, alemana ez beste hizkuntza bat hitz egiten dutenak. Alemaniak arazo hori du, ez baita jabetzen herrialde eleaniztuna dela”.

Derrigorrezko eskola, sei urtetik gora

“Haur garaia da bigarren hizkuntza ikasteko sasoirik egokiena. Alemanian, ordea, 6 urte arte ez da derrigorrezko eskola garaia hasten. Gobernuari zuzendu gatzaizkio, baina ez du gai hauek eztabaidatzeko gogo handirik. Jakina, gero eta haur-eskola gehiago dago, baina han ez da hizkuntzarik ikasten. 10 urte dituztela, derrigorrezko hezkuntzan ondo barneratuta, hasten dira ingelesa irakasten. Ingelesaren irakaskuntza goiztiarra bultzatzen ari zarete hemen, eta Alemanian ere hobe genuke”.


T'interessa pel canal: Euskara
2025-04-08 | ELA sindikatua
El perfil del basc entre els metges és 47 punts inferior al del castellà en Osakidetza
En Osakidetza, avui dia, el servei en basc no està garantit. En la majoria dels serveis no hi ha criteris lingüístics i els ciutadans euskaldunes han de fer-se notar a si mateixos, en una situació molt vulnerable, per a poder accedir al servei en basc.

2025-04-08 | Euskal Irratiak
Manex Fuchs
“Aberri Egunak euskaldun guztiak biltzeko ospakizuna izan beharko luke”

Aberri Eguna elkarrekin ospatzeko xedez sortu zen Euskal Herria Batera plataforma. Aurten, ikusgarri bat eskainiko dute apirilaren 11n, Manex Fuchs antzerkilariaren, Lorea Agirre idazlearen eta Martxel Rodriguez dantzariaren eskutik.


2025-04-07 | ARGIA
Centenars d'euskaltzales reclamen justícia per al basc en Baiona
Una manifestació ha recorregut Baiona el 6 d'abril, convocada per EHE, per a denunciar la situació. Han reclamat justícia per al basc i per als euskaldunes, i han proclamat la República del Basc. El dia 11 dos membres d'EHE seran jutjats en el jutjat de Baiona (Iparralde) per... [+]

Dia del Basc de Lokizaldea
“El basc s'escolta cada vegada més a la comarca, especialment entre els joves”
Enguany el Dia del Basc de Lokizaldea s'ha celebrat en la localitat de Murieta, des del dissabte al matí fins a les hores més petites. La cita és important i entretinguda per als euskaltzales de la zona pròxima a Estella de Navarra.

2025-04-04 | ARGIA
S'han inscrit 83 pobles per a Euskaraldia Hika
És la novetat d'enguany. A més de triar entre els rols Ahobizi i Belarriprest, els ciutadans podran participar en l'Euskaraldia Hikan, que se celebrarà en el Palau Euskalduna. Als pobles en els quals no s'utilitzi l'hitano, toka i noka, es fomentarà l'ús de tots dos i es... [+]

2025-04-04 | Sustatu
Kneecap, ara subtitulada en basc
Coneixeu la pel·lícula Kneecap? Va ser nominada als Oscar. És la història d'un trio de Belfast. Kneecap Hip hop és una coneguda banda de música i drogues, un humor irlandès i tradició, un film viu que ressalta les contradiccions entorn del gaèlic i a l'ambient de West... [+]

2025-04-03 | ARGIA
L'Observatori adverteix del risc de perpetuar les vulneracions dels drets lingüístics en el seu informe de 2024
L'Observatori ha presentat l'informe Estat dels Drets Lingüístics 2024. Després d'analitzar la recopilació dels fets transmesos per la ciutadania, es conclou que en 2024 la situació no ha millorat i, a més, s'observa una actitud tendent a perpetuar les vulneracions de la mà... [+]

"El que es presenta com a neutre, en realitat, és còmplice de la ideologia dominant"
Suposa un delit tan extraordinari com difícil de descriure, després de llegir o d'escoltar les paraules d'un home, pensar: “Això és el que vaig intentar explicar en aquella ocasió!”. María Reimóndez és escriptora i traductora i parla gallec en un idioma no hegemònic... [+]

Un treball de recerca conclou que la majoria de la població de Navarra, el 63%, és favorable o molt favorable a la promoció del basc
La majoria de la població de Navarra (63%) és "més o menys favorable a la promoció del basc" que el 17%, segons un estudi realitzat per Xabier Erice i Carlos Vilches en el marc del conveni entre Eusko Ikaskuntza i el Departament de Memòria i Convivència, Acció Exterior i... [+]

Euskara: El botí de tots els pals

Des de la lingüística o la glotofobia i, per descomptat, des de l'odi contra el basc, hem vist moltes vegades el nostre basc convertit en l'odre de tots els pals. L'últim, el president de Kutxabank, Anton Arriola, ha estat l'encarregat de makilakar i agitar la nostra llengua.El... [+]


2025-04-02 | Hala Bedi
Haizea i Mikelsa (Euskal Udalekuak):
"En una certa edat sembla que no es poden fer coses en basca"
Ja és aquí "un estiu d'aventura per a viure." Ja està obert el termini d'inscripció per a les Euskal Udalekuak d'enguany. En Bernedo, Abaigar i Goñi s'han organitzat onze tandes per a nens i joves d'entre 6 i 17 anys.

6 d'abril, justícia per al basc

No surtis amb soroll, no et confrontis, no et victimitzis... i obeeixis. Com a subjectes oprimits, en aquest cas com a bascos, parlem, en quantes ocasions hem hagut d'escoltar? Irònicament, fa dos anys, en la Trobada Euskaltzale Independentiston Topaketak, Amets Arzallus va dir:... [+]


2025-04-01 | Euskal Irratiak
Arrate Isasi: “Iparraldeko haur elebidunek euskara nola ikasten duten ikertu nahi dugu”

Euskal hizkuntzalaritza esperimentaleko katedra berria estreinatu dute Baionako fakultatean.


Abenduaren 27an Bilbao Arenan milaka euskaltzale batzeko dei egin du Kontseiluak

Bilbon eginiko aurkezpenean iragarri dute ekitaldia, euskarari "arnas berri bat emateko eta behar duen indarraldia gorpuzten hasteko" lehen urratsa izango dela nabarmenduta. Euskaltzale guztiei, baina, oro har, "justizia sozialean eta gizarte kohesioan aurre... [+]


Eguneraketa berriak daude