L'exposició Mugetak, creada per tu, es pot visitar fins fa poc en el Museu Basc de Baiona. Quin ha estat el teu propòsit principal?

La meva idea principal ha estat reinterpretar l'espai i el temps basc, i per a això em va semblar oportú prendre el camí de la destral. La performance que vaig fer a la sala Argialdea, i la instal·lació en si mateixa es va fer expressament per a aquest espai. Vaig posar cinc destrals penjades en el buit que hi ha en el centre. El primer està en el centre, perquè vaig llegir en una revista arqueològica que ficaven destrals en els cromlechs, perquè tenien capacitat profilàctica. És a dir, l'espai dels cromlechs estava dedicat als morts, però les destrals eren per a protegir els vius. Per a ressaltar la transversalitat, l'he donat en el centre del cercle.Usem aquesta paraula sovint, però no és tan fàcil de definir, al cap i a la fi. Tots els que han passat per aquesta instal·lació van realitzar la transversalitat. Jorge Oteiza també va partir d'aquest punt i per això vaig posar els seus llibres en l'aparador de la instal·lació.

Els altres quatre els vas col·locar per a delimitar l'espai.

Antigament els pastors utilitzaven les destrals per a delimitar l'espai de la gàbia o de l'ona, com el cedre que es tirava als quatre costats i es col·locava on queien. Jo vaig triar un altre lloc. Els moviments dels pastors en les muntanyes basques els vaig realitzar jo a la platja, imitant aquestes limitacions dels pastors, i vaig posar les fotos que vaig fer en la instal·lació.Les
fotos havien estat fetes per tu mateix.

Vaig aprofitar al meu fill per a fer fotos. Després, quan vaig venir al Museu Basc de Baiona, tenia intenció de posar les escultures en el sòl, però veient l'estructura de la sala, vaig posar les destrals en l'aire, que és més espectacular. D'altra banda, la destral és una icona de gran impacte.

S'ha entès com vostè volia?

Un periodista em va preguntar si no tenia por d'usar aquest emblema. Vaig respondre que no. En definitiva, la destral és un instrument basc que s'utilitza des de fa 4.000 anys. Però la pregunta tenia una cosa molt interessant i així li ho vaig explicar, quan em va preguntar, que el símbol era un senyal que havia estat manipulat en el temps i que era el que volia subratllar. Aquí hi ha destral, però no serps. En certa manera, ho compararia amb l'espasa de Dàmocles.

El terrorisme és l'espasa de Dàmocles per a la democràcia, o es pot veure així. El terrorisme arriba quan la paraula del poble no és respectada, precisament per una falta de respecte, i cal veure si nosaltres podem fer alguna cosa. Busco el camí perquè s'escolti la paraula del poble, com a antropòleg i com a artista.

També ha representat el cercle de Cromlechs, aprofitant l'estructura de la sala.

Seria interessant fer un treball real sobre el cercle, analitzar la seva influència en la nostra societat basca. En les mascarades també és molt important la forma circular, ja que limita l'espai. A la tarda sempre hi ha un joc, i els límits d'aquesta obra són circulars. En les pastorals també era així abans, i si ens fixem en això, trobarem molts declinacions. Les danses també són circulars. Es podria dir el mateix dels costums actuals. He viscut fora, vaig estar a Grècia set anys quan era jove, i al meu retorn em vaig adonar que aquí hi havia algunes particularitats. Per exemple, quan se celebra una festa a França, tots s'instal·len al costat de la barra. Aquí, en canvi, no. Aquí s'agafen gots i es formen cercles. Em sembla molt interessant subratllar-ho.

La pau també és rodona?

Veig la pau com una casa de pedra, i cadascun haurà de portar la seva pedra a la pau. Jo, com a artista, em vaig preguntar què podria aportar al procés de pau. Així va sorgir la idea de realitzar la instal·lació.

Vostè és antimilitarista.

El meu avi s'havia quedat paralític durant la Primera Guerra Mundial, no podia moure's. He vist i comprès de prop què és el conflicte, com són les seves petjades. També he après molt en els meus viatges, per exemple al Líban. També he fet la instal·lació per a això. Quan els joves venen aquí, posen les preguntes. Per exemple, si les destrals són veritables. O per què no he posat els de cartó o plàstic. Els treballadors d'aquí utilitzen el meu discurs per a donar explicacions als joves, i se'ls diu que la guerra no és un joc, i fa por, clar, que caiguin els destrals. Paral·lelament també s'aprecia la seva relació amb l'espasa de Dàmocles.

Com veu el procés de pau a Euskal Herria?

Crec que el terrorisme ha estat una bona excusa per als polítics, que cada vegada que volien aconseguir vots treien el terrorisme de la seva butxaca. Ara ocorre el mateix amb la pau. Tots estan d'acord, estan molt contents amb la pau, però les coses no avancen. El Ple d'Aiete ha passat fa un any, i al cap d'un any no veiem grans canvis. Els presos d'eta empresonats en la presó de Donostia-Sant Sebastià continuen dispersos. La televisió i els mitjans de comunicació són com a formatges soufles. Quan hi ha una cosa, surten milers d'articles i notícies, i després, el plof. La pau és, com es pot veure, una nova excusa.

Fins i tot a través de l'art, has proposat donar una empenta a la pau.

Crido als artistes. Perquè sempre es diu que l'art i la política són dos camps, que cal diferenciar-los. Però aquí, en la col·lecció del Museu Basc de Baiona, per a introduir una obra d'aquestes característiques es necessita l'opinió dels polítics. I llavors els discursos que s'escolten no són els mateixos.

És vostè detectiu. Has analitzat l'humor basc, les mascarades, l'ecologia de l'educació, la improvisació del bertsolarismo... Com has arribat al món de l'art?

Soc investigador de professió. Vaig començar fa deu anys. Faig exposicions, però intent escapar-me cada any. En el món de l'art, el do de la ubiqüitat està ara en el voga. És important per als artistes estar en cinc o deu llocs alhora. I això és una bogeria. També lluito contra això. Tracte d'aprofundir en els meus temes, i quan arribo al nucli, decideixo si ha arribat el moment de mostrar el meu treball. No sé quan realitzaré la pròxima exposició, però almenys intento prendre'm temps. Com deia Wittgenstein, és important que cadascun prengui el seu temps. I durant tota la seva vida va publicar un sol llibre. Únic però conegut. Crec que tenim alguna cosa a aprendre d'ell.

T'apassiona la filosofia, no hi ha més que veure els llibres que has utilitzat en la performance i en l'exposició.

Tracte de beure de diverses fonts. És important per a mi, perquè no vull quedar-me en un sol camp. Per a mi és imprescindible abastar moltes àrees. En la meva instal·lació i performance, la filosofia és present, literatura, música, fotografia, vídeo...

Quin tipus de ment té vostè per a comprendre i recollir tantes àrees?

Quan uneixes a tots, construeixes el teu jo. Els mitjans et diuen usual, tu ets bertsolari, o escriptor, o el que sigui. Estimen les etiquetes, i per a mi és molt difícil, perquè no em dono cap etiqueta.

Hauries de dir que ets creador.

Sí. Quan em poso l'elm de l'antropòleg també investigo el procés creatiu. Quan vaig treballar en el teatre, quan vaig estudiar les Mascarades, aquest era el meu tema. El mateix que quan vaig estudiar el món del bertsolarismo, i després quan vaig estudiar la ciutat o em vaig posar a l'humor, aquest va ser el nucli. I ara, treball amb una companyia de teatre i estudi el procés creatiu. La meva raó és tenir l'ecologia de la creació. Perquè dins de la creació cal tenir en compte el context de la creació, l'obra i l'acolliment. En l'educació també utilizé aquests conceptes i motlles teòrics, és a dir, el model alostérico. En poques paraules, si es canvia el medi ambient d'una proteïna, la mateixa proteïna també canvia. Tracte d'aplicar-ho. Una vegada tot articulat, és senzill. És fàcil per si mateix. El més difícil és l'articulació.

Quin és el teu pròxim projecte?

En el meu pròxim llibre parlaré de la influència que tenen les pantalles i d'aquí arrencarà el meu treball artístic. Hem de destacar la importància que adquireixen els nostres viatges virtuals, el seu impacte, la seva importància, el seu resultat. Aquests viatges virtuals viuen realment després. Som construïts amb les nostres relacions amb el medi ambient. El meu fill em respon a vegades amb un anunci en la boca. Una vegada li vaig dir: “El teu cervell està construït, al cap i a la fi, amb publicitat”. No som massa conscients de l'impacte de les pantalles. No s'investiga prou.

Vas començar a fer-ho?

Ara, el meu desig és traduir al basc tots els textos de recerca que he escrit. Però per a això hauré de buscar una subvenció.