Va aconseguir portar a la pràctica les teves idees durant deu anys en l'alcaldia del Coronil (Sevilla, Andalusia)?

Això és impossible. Durant deu anys vaig treballar a favor del meu poble i després vaig dir per majoria absoluta per a tornar al Sindicat Obrer del Camp (SOC). A l'Ajuntament vaig intentar posar en pràctica tots els somnis que volem aconseguir en la lluita, però hi ha moltes dificultats, sobretot econòmiques. No obstant això, vam fer coses importants, per exemple, entorn de la democràcia participativa per a la ciutadania.

També vam fer una política d'habitatge interessant. Repartim 500 parcel·les de 100 metres quadrats cadascuna, perquè la gent construís la seva casa a poc a poc. Vam vendre per 1.200-3.000 euros. A més, lloguem habitatges, la renda mensual més cara és de 37 euros i la més barata de 15 euros.

També vam fer tot el possible per a crear llocs de treball; ajudem els petits agricultors a conrear camps socials. Des de l'Ajuntament els financem una part de la sembra de cultius i els deixem una nau perquè organitzessin una cooperativa de manipulació d'aliments.

Quin era el seu salari a l'Ajuntament del Coronil?

Durant la meva permanència a l'ajuntament mai he tingut un sou major que el que guanya un jornaler. És més, en la plantilla hi havia 65 persones i jo era el que tenia el salari més baix. Això forma part de la meva cultura. Quan ganes molt diners i vius còmodament, el càrrec se't pega i no vols tornar a la primera. No conec molta gent que hagi tornat al càrrec anterior després d'haver estat en política. Jo no vull això.

Em queden tres anys per a acabar el congrés de SAT i després aniré al camp a treballar i a jubilar-me amb 580 euros, tret que aquests polítics ho espatllin tot. També m'agradaria anar a la universitat per a estudiar història, mai he estat a l'escola i encara tinc aquesta assignatura pendent.

T'han detingut moltes vegades, també has estat en la presó. Estàs penedit d'alguna cosa o estàs orgullós de tot el que has fet?

Estic orgullós d'això. Mai he robat res, no he pegat a ningú, només he defensat el que m'ha semblat just, i continuo defensant el que és just per al poble. He estat cinc vegades en la presó, el primer en 1976, durant la dictadura, i la resta sota el govern dels següents.Però no he fet res per a penedir-me, totes les nostres accions són pacífiques.

Juan Manuel Sánchez Gordillo ha estat el teu amic i amic en aquesta baralla. Com ho definiries?

Juan Manuel és sincer, està totalment compromès amb els treballadors d'Andalusia. És professor i podia viure amb calma, però ha "cremat" la seva vida en un poble de 2.800 persones. És just i no té res perquè renúncia al bé material. És una persona valuosa per a construir el món que volem.

Què aporta el SAT a la societat andalusa?

El SAT fa tot el possible perquè els andalusos recuperin la seva dignitat, que és la més sagrada per a l'ésser humà. Volem fer entendre que quan alguna cosa és just, hem de lluitar per això.

Quina relació tenen amb altres sindicats de l'Estat espanyol?

Sempre hi ha relació amb altres sindicats, sobretot nacionalistes i regionals. Recentment hem celebrat una reunió a nivell estatal en la qual han participat sindicats de Catalunya, Galícia, Madrid, València, Saragossa… hem parlat de la situació de l'Estat espanyol i de la necessitat de reforçar l'esforç de confluència en les lluites importants.

Els mitjans de comunicació es van centrar en les accions simbòliques que vostè va realitzar en diversos establiments comercials, però al mateix temps han volgut distorsionar el succés amb paraules com a “robatori” i “assalt”.

Les accions dutes a terme en Mercadona i Carrefour d'Arcos de la Frontera van ser denunciades. El que robarà a la nit va cobert perquè ningú li vegi i roba per a si mateix. No ho hem robat per a nosaltres. Vam fer una protesta pública: volíem manifestar que a l'Europa del segle XXI –a l'Europa de les llibertats i els drets humans- a Andalusia 400.000 famílies tenen tots els seus membres en atur i en 350.000 famílies ningú rep ajudes socials. Són dades reals. Setmana rere setmana, en Càritas, Creu Roja, serveis municipals, esglésies… les cues són més llargues. I no va més gent perquè els fa vergonya! Hem volgut denunciar tot això amb les activitats de Carrefour i Mercadona. Però la burgesia ens ha volgut ridiculitzar i criminalitzar. Ens diuen que som una esquerra radical i nosaltres els diem que tenim una necessitat radical.

La SAT ha secundat durant aquests mesos diverses manifestacions, entre elles, les mobilitzacions d'estudiants i la vaga general del pròxim 14 de novembre. Quines reivindicacions t'uneixen?

Des que al març ocupem la finca de Somonte (Còrdova, Andalusia) estem fent campanya. Hem realitzat marxes, accions en els comerços, manifestacions i vagues a la comarca. Reivindiquem cinc coses:

En primer lloc, la renda bàsica. En segon lloc, que el Govern d'Espanya elabori una planificació econòmica que permeti als aturats treballar entre tres i sis mesos, retornant els diners a la ciutadania i donant dinamisme als sectors socials. La tercera exigència que plantegem és que es reparteixin els terrenys. El quart és el dels desnonaments: no podem permetre que la gent es llevi la seva casa, les famílies amb nens s'estan quedant al carrer; almenys que pugin les hipoteques de 25 a 50 anys, però la gent no pot quedar-se sense casa. A Andalusia hi ha 400.000 habitatges sense vendre i a Espanya hi ha al voltant de 4 milions.

La cinquena mesura seria suprimir el requisit de 35 dies de treball agrari per a rebre l'ajuda del PER [Pla d'Ocupació Agrària en castellà], el PER és una subvenció de 7 euros al dia. Els que han treballat en la construcció, els immigrants i els que ja estem, ara estem treballant en l'agricultura, i com no hi ha treball per a tots, molts no treballen 35 dies i tenen molt difícil cobrar el PER.

Com porteu ser el sindicat més represaliat d'Europa?

Amb molta preocupació, perquè darrere del sindicat hi ha persones represaliades. En aquests moments s'estan processant 550 membres. Des de març s'han comptabilitzat 132 casos i 77 d'ells han estat detinguts. Ningú ha portat ni un cèntim a paradisos fiscals, ni ha rebut res que no li pertanyi, ni ha pegat ni insultat a ningú…

Només hem dut a terme vagues de fam, manifestacions, tancaments, concentracions, talls de carretera i ocupacions. Però estic profundament preocupat, perquè acumulem 400.000 euros en multes individuals i alguns companys ja tenen sentències fermes en altres causes. I això en el segle XXI, en el qual es parla tant de llibertat i democràcia. Jo porto dos anys insubmís judicialment. Quan em declaren em mudo, no dic res, no ho dic perquè tinc dret a no declarar. Ells a mi els fatiguen. No ho faig per capritx, ni per orgull, però no pot haver-hi tanta repressió. Tenen llistes negres i ens acusen dels fets sabent que no hem estat; no hi ha res més injust que això. Hi ha persones que han estat condemnades a pagar multes o a ser detingudes a casa, encara que no han estat en les accions.

Vostè s'ha mostrat en contra de la propietat privada. Quina és l'alternativa que proposa?

L'economia ha d'estar al servei de les persones i ha de servir per a construir una societat més feliç. Tots hauríem d'estar d'acord. Primer cal trobar la fórmula, després la cridarem.

La Terra, per exemple, és un do de la naturalesa. Per què no pot estar al servei de les persones i de l'economia social? No ho va construir ningú, la terra era allí. L'aire és públic, tots poden respirar, la terra ha de ser igual. La propietat privada és, crec, un insult a l'home. Per a què acumular tanta riquesa? Generar beneficis privats sense cap control? No ho entenc. D'altra banda, ens han dit que la felicitat està relacionada amb la possessió de coses, amb els béns de consum. Per què no es fomenta la felicitat basada en la cultura, l'oci i l'amistat? Hem de buscar un món diferent. Que el que fem sigui des del respecte a la naturalesa, perquè el dret a la vida no és només nostre, sinó també el dels nostres descendents. Les generacions esdevenidores tenen dret a trobar una terra sana, no una terra modificada genèticament per produir més, ja que s'està enverinant.

Quina seria l'estructura més adequada per a canviar la situació política i econòmica actual?

El pp i el Partit Socialista defensen el mateix en matèria econòmica. Són dos grans partits que necessiten discursos diferents per a aconseguir 20 milions de vots i poder gestionar un sistema de capitalisme que es diu “mercat lliure”. En la pell són diferents –com per exemple gestos entorn de la memòria històrica o a gais i lesbianes–, però enganyen la gent.
Record que els anarquistes anaven als masos amb una bicicleta petita i s'esforçaven per ensenyar a llegir i escriure a la gent. Avui s'ensenya a la gent i sap de tot, però en general la població és totalment manipulada i analfabeta. Encara que sap molt, no sap res. Els joves no saben com enfrontar-se a la realitat. M'alegra veure moviments com el M15, amb ganes de descobrir coses noves, estan demostrant que els joves es mouen per a més que fer botelló.

Vostè ha dit que Andalusia és “Cendrosa espanyola”.

Andalusia sempre s'ha utilitzat per a aconseguir mà d'obra barata en altres llocs. Representa el 17% del territori espanyol, té 8,2 milions d'habitants, 8 milions d'hectàrees de terra, de les quals es diu que el 30% està entre les terres més riques del món. Tenim un bon clima, es pot conrear de tot. Però encara així tenim 2 milions de persones a l'estranger: un milió a Catalunya i la resta en la resta de l'Estat espanyol i en la resta d'Europa. A més, en època de verema, 50.000 persones acudeixen a França, a Navarra a recollir més espàrrec…

No podem seguir amb un atur del 34%, que en alguns països supera el 50%, ni estar vuit punts per sota de la mitjana de l'Estat espanyol en matèria sanitària, no podem ser el quart de les regions europees amb més desocupació, pobresa i fracàs escolar. Per això dic que Andalusia és la Ventafocs espanyola. Tenim més raons per a protestar aquí que en altres llocs. No cal mirar a Àfrica, encara que som a prop, cal mirar a Europa, perquè estem a Europa.

Sent les matèries primeres tan importants per a l'economia espanyola, creu vostè que es donen suficients ajudes econòmiques als treballadors que treballen la terra?

El que necessitem és una normativa per a regular els productes agrícoles i establir un preu fix, igual que altres productes. Els preus dels productes agrícoles, des de l'origen fins al consum, pugen un 700% i en alguns casos fins al 1.500%. Els intermediaris, encara que no fan absolutament res, s'emporten tots els diners. El producte no hauria de ser més car que el 20% quan ho compra el consumidor, d'aquesta manera els agricultors i els consumidors guanyarien els dos i no els especuladors.

D'altra banda, cal organitzar els cultius, no podem viure aventures, si n'hi ha prou amb sembrar 5.000 hectàrees, no sembrar 10.000. Estem en el comerç especulatiu: enviem els cigrons a Mèxic i portem uns altres de Mèxic; hem de regular un mercat que prioritzi el pròxim.

Quins plans concrets teniu per al futur per a millorar la situació dels treballadors i treballadores d'Andalusia? Ets optimista?

Que Andalusia no sigui terra de terratinents i ducs. Volem que la terra passi a les mans del poble, a les cooperatives. Avui dia, només el 50% de les terres andaluses estan en mans del 2%. Volem una reforma agrària, moderna, respectuosa amb la naturalesa i al servei dels pobles. Volem que tots els cultius que es produeixen es conreïn a Andalusia. Per exemple, el 95% del cotó es fabrica aquí, però no hi ha cap empresa tèxtil. Hauríem de contribuir a la creació d'indústries manufactureres. D'aquesta manera es crearien molts llocs de treball.

D'altra banda, entorn del turisme rural, volem un turisme compatible amb la naturalesa i un pla de repoblació forestal que permeti recuperar i fer públics les muntanyes privades.

Tots aquests anys de lluita han valgut la pena?

No sé si he aportat alguna cosa, però almenys ho he intentat. Al final, el món es transforma quan hi ha gent que té el valor de desafiar injustícies. L'important és ser valent en la cerca d'aquesta transformació, i els que estem davant aquest sindicat tenim aquesta línia. Però és veritat que moltes vegades no tenim possibilitats d'ampliar el nostre discurs, perquè els mitjans de comunicació estan controlats.

Hem tingut la sort de tocar la tecla amb el compte de Carrefour i Mercadona i hem aconseguit parlar de problemes reals. L'acció va arribar als periòdics de tot el món: l'Iran, la Xina, el Japó, Veneçuela, Mèxic... Portem 30 anys lluitant i fins ara no hem tingut aquest efecte mediàtic.