“Ningú em va dir el difícil que és ser basc”, canta Ruper.

Ser basc, com ser d'esquerres o feminista, és difícil. Estem en una situació subordinada i minoritzada i vivim en una contracultura, en constant contracultura. Lluitem per alguna cosa que es va perdre i ens agradaria ser, en una lluita personal, en una lluita col·lectiva, en una lluita des del més profund. Es tracta d'una lluita identitària en la qual les opcions o identitats personals no existeixen si no és en el si d'una identitat col·lectiva. Per això és difícil ser basc. Per això, i perquè la llengua minoritzada només es pot donar en un poble minoritzat. Però el cansament no és dolent. Tenir un espai per a lluitar és una gran oportunitat en la vida, i cal lluitar perquè cal lluitar, no per a guanyar necessàriament. Això no vol dir que tinguem ambició i no hàgim d'anar a guanyar. Aquesta lluita del vasquismo que ens enxampa contínuament amb el món i que portem a l'esquena no és una motxilla pesada per a mi, sinó un tresor. El meu objectiu és transmetre aquest tresor, i vull que sigui una lluita que em permeti passar-ho bé i adquirir coneixement, a més d'una actitud més ordenada, justa i digna davant el món. Una batalla difícil, però alhora bella.

Com canalitzar, no obstant això, les frustracions que genera el desig i la impossibilitat de viure en basca en el dia a dia?

Tenim molta feina per a dotar-nos i construir el discurs i per a vestir als altres. Som bascos? Sí, tenim el basc, així que som euskaldunes. Volem que els nostres fills i filles siguin euskaldunes? Des d'on hem de dirigir-nos perquè tinguin aquesta oportunitat? Podem dir que ser basc és la nostra manera d'estar en el món, de ser com ell davant un parlant de qualsevol llengua del món. D'altra banda, podem reivindicar que volem cultura i que la cultura no és només una llengua, sinó un poble o gent que s'agrupa sota el concepte de nació en aquesta llengua i cultura. Hem de tenir clar com es duu a terme. Hem de tenir clar quines són les línies vermelles que marquen la sociolingüística i l'ecologia de les llengües per a matar o fer viure una llengua. Si vols fer viure un idioma, has de crear espais hegemònics, oferir espais en els quals ell governi. Això és el que hem de creure i fer creure als altres. Sí, si en aquesta plaça no es parla basca perdrà el basc. Que aquí no passa res per parlar en castellà? Sí, per fer aquí en castellà es perdrà el basc, perquè les altres llengües s'ho menjaran. En aquest sentit, per què vull que tots els que no són euskaldunes parlin amb mi en basc? Què vull dir a un taverner que no sap basc quan li demano un glop en basc? Què entén? Això és el que hem de reflexionar. Si és per a marcar la diferència, jo soc d'aquí i tu no, pot ser que no ens serveixi. Si és per a subratllar la necessitat de comprendre-ho, potser no ens serveix. Quan a algú em dirigeixo en basc és perquè vull ser part de la meva comunitat lingüística, li estic convidant.

Només els bascos conformen la nostra comunitat lingüística?

Encara que la definició de membre de la comunitat lingüística és una cosa molt evident en altres comunitats lingüístiques, en la nostra és un terme que es mou en el temps i en l'espai. Estic d'acord amb Joxe Azurmendi quan diu que la nostra comunitat lingüística la formem els euskaldunes i qualsevol que tingui inquietud pel destí del basc. Aquesta gent no té idioma però té consciència que el seu descendent és euskaldun. Què passa amb els que tenen llenguatge i no tenen consciència? Cal demanar-los o ensenyar-los el mateix. Ser basc, conscient o inconscientment, és posar en pràctica una consciència. Hem de cridar l'atenció als que fins ara no s'han adonat, perquè mantinguin una actitud més activa, real, sincera i sincera amb si mateixos en l'ús del basc. Que sàpiguen que els que no saben també estan al nostre costat a través de la consciència, que volen venir al nostre costat, i que els qui tenim l'idioma hem de tenir consciència d'obrir-lo als altres.

He llegit aquí i allà que la consciència, passada de moda, està encantada.

La consciència i la militància no estan de moda, però a mi això m'interessa. Fent un paral·lelisme, vostè pren consciència de ser dona, no és qüestió d'estètica, sinó d'actitud cap a la vida que desenvolupa davant situacions dures. Això t'obre les portes a submergir-te en una ideologia o pensament que et porta a pensar que cal donar una batalla d'emancipació des de tu. De manera similar visc el tema del basc. Fins quan creurem que vivim en el regne dels drets individuals? El grup, la llengua, les relacions humanes, la justícia no valen res i tot és “jo tinc els meus drets i soc lliure en aquest mercat lliure i consumista”? Això és absolutament fals. Val, l'individualisme és absolutament necessari, el feminisme també deu la seva lluita a l'individualisme, però això no vol dir que la col·lectivitat no serveix per a res, que la ideologia no serveix per a res. En crear aquesta realitat consumista, no ens han obert pedagògicament una ideologia per a fer-nos creure que érem hiper-individuals i que no podíem treballar en grup? Això és absolutament fals.

En cas contrari, no hi hauria vaga, no hi hauria manifestació pels presos, ni feminisme, ni lluita lingüística, ni res. El consumisme no té un altre objectiu que devorar totes les ideologies, convertir-les en pures estètiques i vendre-les, però en els temps socioeconòmics que vivim, qui s'atreveix a afirmar que l'ha aconseguit? Es diu que les ideologies van morir, però no segueix la dreta? Crec que, per força, tornem als temps ideològics.

És una decisió ideològica que la Diputació de Guipúscoa dugui a terme la seva activitat exterior únicament en basca. Per què es considera “imposició” que es faci en basca i que s'actuï en castellà “com a decisió democràtica que ens fa més mundans”?

No som per nosaltres, sinó per uns altres. Els altres ens diuen el que som. Entre altres coses, decideix el grup hegemònic, la manera de parlar, el temari... Com té tota la informació a la seva mà, decideix si és un arbre o una planta i també defineix als grups subordinats. Amb el basc, els poders hegemònics de la zona decideixen què és el basc, com és, i ens toleren un lloc que no molesta a ningú en el seu món democràtic, universal i meravellós. Al final, acabem creient que nosaltres som petits, parcials, particulars, que el basc només ens serveix per a casa i que el que és en castellà ho és. Aquesta és la força del poder. És imprescindible desmuntar aquestes mentides. Aquí l'únic que pot optar per l'idioma és el bilingüe, el monolingüe no té opció. Si només saps francès o castellà, no parlaràs basc. D'altra banda, hem d'entendre que necessitem espais en basc. El moviment obrer s'ha creat duent a terme una lluita i reunint els treballadors, s'han definit a si mateixos. Feminisme per igual. Ens diran que som excloents, elitistes, racistes, etnicistas i intolerants, però quina lògica explica que algú que no té aquesta llengua acudeixi al lloc d'una llengua i doni la seva substitució lingüística? Què exigeix? Per què ho acceptem? Jo vull que els que no saben basc vinguin a nosaltres, però això no vol dir que hàgim de substituir la llengua. Per això estic disposada a explicar a qualsevol que la normalització lingüística, l'ecologia lingüística i el desig de tota una comunitat exigeixen que aquests espais es mantinguin 100% euskaldunes, però que no ens demanin que ens traïm constantment.

Quant i com afecta la situació sociolingüística del basc a la cultura basca?

La llengua minoritzada només es dona en un poble minoritzat, que necessàriament porta una cultura minoritzada. La cultura basca, igual que la llengua, no està en el corrent principal, és una qüestió perifèrica. La cultura està en una situació subordinada. Com arriba naturalment als seus clients naturals la labor creativa que alimenta la cultura basca? En aquests moments no arriba. Quan preguntem per què serem euskaldunes la cultura és un element molt important. Jo sigues anglès, però no soc anglès culte, i menys encara, membre de la comunitat anglesa. L'apoderament d'una llengua significa la cultura que hi ha darrere i l'execució o participació del que vindrà després. D'altra banda, cal distingir els plans, ja que no té lògica portar polítiques comunes per a la cultura basca i espanyola. Per què no fem política des de les necessitats del basc? En què condiciona aquesta situació de minorització les bases d'aquesta política cultural? La relació entre tots els aficionats, creadors i mitjans serà necessàriament molt més estreta. Nosaltres no podem asseure'ns i menjar tot el que ens mana el consumisme. Això ens porta a la perdició. En el nostre cas és imprescindible saber que som una xarxa entre creadors, agents i receptors. Urgent, posar la cultura en la centralitat i respondre a les necessitats de la llengua. És imprescindible que siguis conscient que estàs alimentant una cultura en l'idioma que fas i no altra. És obligatori que el creador tingui en compte la situació sociolingüística d'aquesta llengua. Hem de ser conscients de la minorització de la cultura i que hem perdut moltíssim en visibilitat. És vital obrir aquests canals de visibilitat i mantenir-los lliures. Hem de fer política d'estat amb la cultura, sabent l'important que és el concepte de nació cultural per a vertebrar el futur d'un poble. És el moment de pensar en la clau de la nació cultural. La cultura basca, la cultura en basca, ha de ser el nucli central i necessita polítiques específiques.

Per què en començar a exportar cultura, exportem arts mudes, traduccions i cuiners?

Tot el que s'ha dit fins ara es resumeix en aquesta pregunta. Hem perdut el discurs, ens han definit els altres, les forces hegemòniques ens han dit en quin idioma és la cultura basca, què és exportable i què no. Les expressions lingüístiques han perdut centralitat i han guanyat el folklore, la gastronomia i el paisatge. Si li preguntem a tot un basc de 18 a 20 anys què és la cultura basca, la cuina, el folklore, la trikitixa, la pilota, la txapela i l'art de Chillida. Què estem venent a aquesta gent? Que la cultura basca no és alguna cosa d'acord amb el seu estil de vida, sinó una cosa relacionada amb la història, la txapela, el caseriu i el formatge. Però el rap no és cultura basca? Twitter no és cultura basca? Per a molts dels joves d'avui no. A aquesta gent cal dir-li que sí, que sí, que la cultura basca és tot el que es fa en basca. En alguns llocs sabem que la cultura basca és la que es fa des del basc i en basc, però en general, tenim la imatge que tenen els turistes japonesos de la nostra cultura. La paraula que es comença a exportar s'evita expressament per a evitar els conflictes i al final som nosaltres els que hem empassat la nostra pròpia mentida. Per a què serveix el basc si no ens serveix per a ser euskaldunes? Quan la ràdio diu que a dues de cada deu bascos no els agrada la xocolata tots sabem que es refereix als bascos, i no als bascos. Per tant, si la llengua no serveix per a definir-nos, si la cultura és un obstacle per a la difusió exterior, i no diem als joves que és central, a on anem? No és això el que hem rebut, la qual cosa hem portat al dia d'avui, i el que volem fer uns passos més endavant? No és el basc un element per a viure millor, i més sa en el sentit civil i polític de la paraula? Però no, li tanquem camins, perquè en nom d'una cultura sense llengua evitem conflictes, i perquè aquestes contradiccions i realitats diferents que hi ha sota són molt grans aigües. Per això, convençuts que l'idioma és un obstacle dolorós, acabem demanant un cafè en basc i demanant en castellà després d'un “perdó” al cap baix. Tot és un.