El tema principal de la conversa ha estat el nacionalisme i el basc amb l'alcalde de Maule. La nostra primera pregunta és la següent: És l'abertzale Michel Etxebest? Una altra pregunta, el somriure en l'aparença, ens respon: “Què és ser abertzale?”.

Què significa per a vostè ser abertzale?

Treballar pel poble és ser abertzale. Després, si l'abertzale és el de la lluita per la independència o l'autonomia, aquestes ments són altres conceptes i jo no participo en ells. En Zuberoa el primer problema és viure. La resurrecció de Zuberoa, en la qual la gent descendeix, tenim alguna cosa a empènyer i no crec que vagi a fer alguna de les tendències que estan en la “política”.

Com veu la situació del basc també en Maule i Zuberoa?

El suletino és petit: Tens 13.000 habitants. Encara que un terç d'elles donen basc, es parla en suletino. Un terç és 4.000, molt poc. És suficient per a retenir aquest dialecte? No ho sé. De moment, els càrrecs públics i electes s'alien per a ajudar i comprometre les estructures. Però això no és més que una de les branques del basc. És a dir, per exemple, en l'ensenyament, un terç dels nens i nenes són escolaritzats en escoles bilingües, però els nens i nenes no surten euskaldunes. Escolten basc, potser alguns ho parlen, però no poden fer-ho fora de l'escola. La pressió social és ràpida, vull dir per part de la societat francesa. Els nens de la Ikastola tampoc donen un basc clar a l'hora de sortir de l'escola, almenys no tots.

Fes-nos un retrat social de Maule, en el context de Zuberoa.

Maule té dues formes. D'una banda, a conseqüència de la guerra civil espanyola, van arribar també les persones refugiades, especialment de Navarra –Roncal– i Aragó. Tens mitjana Maule “espanyola”: López, Pérez i Fernández són aquí. L'altre aspecte és el de la Maule política. Des del punt de vista polític, Maule és francesa. A la vista dels resultats de les eleccions presidencials, dos terços està a l'esquerra i una mica més d'un terç a la dreta. Maule és un poble “treballador”, la qual cosa deixa molt poc espai a la identitat basca. En Maule hi ha dos cartieres principals, el de l'alt de Maule, cases petites i personal. En una nit de festes solen ser Mariachis i Jotes. A la ciutat de Maule hi ha una petita burgesia, el cap de les fàbriques. Hi ha una altra part de l'agricultor, hi ha una dotzena de granges, els bascos de fet, però no d'esperit. Una altra part, és gent de Basaburua, Atharratze i dels barris dels pobles, són bascos. Però en Maule no hi ha bascos.

Vostè és alcalde des de 2008. Vols compartir la teva experiència a la Casa del Poble?

Ja vaig intentar entrar a la Casa del Poble tres vegades més –en 1999 en una llista d'abertzales–, aquesta ha estat la quarta. En les altres dues no vaig avançar, vam tenir blocs polítics ràpids. En 2002 vaig passar jo només per la nostra llista, en 2008 passem la nostra llista completa i d'altra banda cap. Som 23 en la Corporació, del mateix grup, però hauria estat millor si haguessin estat alguns de l'oposició. La llei es modificarà en la pròxima legislatura, i espero que entre totes les llistes que es presentin, s'inclogui en el ple municipal.

Es porten bé en la corporació municipal?

La situació no és dolenta. En el poder som nosaltres sols, però en el moment de gestionar-lo també som sols, i això és un problema. No és bo que no hi hagi oposició, si hi hagués dues o tres persones de l'altra llista, seria més fàcil per a nosaltres, per a començar. La concepció de la meva política, també a la fàbrica de Pastors, és la delegació de treball. Delego molta feina, jo mostro el camí i l'objectiu i que la gent ho faci com pugui.Entre els
23 electes hi ha de tot, no tots són líders o vicepresidents. Com en la societat. En aquests tres anys hem conegut la nostra manera de ser, el nostre orgull i les nostres mancances han aparegut, i hem après a adaptar-nos entre nosaltres. Han passat els pitjors moments, hem vist com es queixa això i allò, l'altre s'ha anat i ha tornat. Hem marcat el camí per a altres tres anys. Ara votem els projectes per unanimitat, tots estem en la mateixa línia.

Quins són els majors problemes?

No tenim més que dinamitzar aquest poble per a portar-lo més enllà de la gent. No penso més que en mi. Tenim idees per a portar-les avanci, però és un objectiu i bastant concret. Jo, com a cap de taller, m'encanta posar objectius, mirant i comparant la demografia, no hi ha un altre camí. Fa falta gent nova per a trobar-la treballant, disposada a fer passos.

On veus els obstacles? Una altra vegada les forces?

Dificultats a tot arreu. Cada poble té els seus. Suposem, vivim bé en seguretat en Zuberoa, tinc el meu cotxe davant de l'oficina sense enganxar, al carrer, de moment podem viure així. Vivim lluny de les grans infraestructures. Nosaltres no veiem passar per aquí l'autopista ni el TAV, no veiem la inquietud dels aeroports. En canvi, en els territoris que han travessat el TAV entenem les queixes de la gent, per a nosaltres aquests problemes de malestar estan lluny. No obstant això, nosaltres necessitem d'infraestructures, segur. Hi ha forces en Zuberoa, però cal empènyer-les cap al mateix costat. En aquest sentit, la identitat, per a mi l'ésser basc, és una força, és la nostra llengua i l'ésser basc, no tenir vergonya de nosaltres mateixos, és la força. Una altra força és la fàbrica. Encara hi ha moltes fàbriques en Maule: 40 tallers industrials. En els petits tallers s'han creat 1.000 llocs de treball. Els que tenen un projecte ràpid, els que vindran a dalt. En la meva definició, la qual cosa es produeix en Zuberoa i el que s'embeni fora, tant a França com en el món, és d'aquí. El que més força té en aquests 40 tallers compta amb 100 treballadors, fabricats amb capital exterior. Tota la resta està en mans dels suletinos. I en aquest cas el suletino no és només el basc, sinó també el que viu i treballa en Zuberoa.

T'agrada delegar el treball, la democràcia participativa, res més.

Sí. El que em coneix ho sap, això és el que viu. Treball als matins a la fàbrica de pastors, a l'Ajuntament i en la Mancomunitat dels Pobles. Ja saps, les noves tecnologies permeten connectar amb el públic –emails, SMS–. En Artzainak som 50 empleats, fem negocis per 30 milions d'euros. Hi ha sis petits tallers, cadascun d'ells es té a si mateix. El meu treball és portar el control d'aquests, no soc l'únic. Una vegada al mes m'assabento de com van totes aquestes coses. No em cent per cent, no puc ni desitjaria poder.

En el cantó d'Atharratze, recentment s'han produït les votacions. El socialista Arnaud Villeneuve és el nou conseller, en substitució del centrista Mixel Arancete, que ha anunciat la seva decisió. Què opina vostè?

En el cantó figuren setze municipis. Arnaud Villeneuve ha comptat amb el suport dels socialistes, però si ell hagués estat un home de 75 anys i en atur, encara que fos socialista, no hagués estat triat. Natural de Zarautz, té 37 anys. És el director de la Residència d'Ancians, jove i dinàmic, amb unes idees clares. Per això la gent ha votat. Vull dir: quina influència té la política nacional en això? Podria haver-hi un tros, però la gent ha votat perquè necessita gent amb dinamisme. La gent es coneix i vota a la persona. El partit també té importància, no hi ha dubte, però més encara quan les votacions són cada vegada més elevades.

La coalició abertzale ha obtingut el 7,93% dels sufragis, enfront dels 156 vots reeixits en 2011.

És difícil per als nacionalistes. La gent sap que Zuberoa està en un racó d'Euskal Herria. El basc és més petit a les fronteres. Nosaltres no hem tingut Franco, no hem tingut la immensa afluència de gent de fora del Sud, però hem tingut Bon. Però sobretot hem viscut la política francesa, no hem sofert la repressió de Franco, però en el fons i en el fons, la qual cosa hem sofert ha estat pitjor. Avui dia no tenim el basc oficialitzat. Si no podem tenir això, el basc morirà.

La teva postura contra l'euroordre és coneguda. Com has viscut el posicionament a la Casa del Poble?

Fa un any i mig que la germana d'Aurore Martin va arribar a l'Ajuntament, li vaig dir que la sostindria. Aurore és mauletarra de naixement, però el pes de l'alcalde de Maule no és tan gran. He signat contra l'euroordre, la gent m'ha sentit. Soc alcalde de Maule, però no he parlat en nom del meu grup. Hem parlat del problema per a començar. Perquè el problema cal entendre-ho primer, la gent no fa seves immediatament totes les claus. Perquè el cas passa per la justícia, és una llei, alguns són legalistes. Ha sorgit un debat, podríem dir que un terç del nostre grup ha sortit a favor, un altre no ho sap i un altre no està a favor. Aquí la democràcia és així.

Ha portat una cosa especial la candidatura d'Aurore Martin a EHBai?

No ha generat controvèrsia, no crec... Ha hagut d'aguantar en el següent cantó. Ha estat una cosa insòlita, exòtic, notori... Però això no dona vots ni es lleva.

PSKO Georges Labazée és el nou president del departament. El Consell General ha canviat de dreta a esquerra. Es diu que ha arribat un nou temps, un canvi històric... Alguna cosa canviarà això?

Gràcies i a la dreta sempre serà en Zuberoa. No sé si hi haurà canvis... veure. Si nosaltres plantegem coses noves, dinàmiques, si tenim empatia, sí. El finançament vindrà si nosaltres proposem projectes. Però no cal pensar que Pau i Baiona ens ajudin, hem de treballar i alimentar el nostre model. L'ajuda externa no vindrà per si mateixa.

Què pot canviar el futur de Zuberoa, o almenys certificar-lo?

Jo parlo de la nostra personalitat. Aquest és el primer paràmetre que hem de treballar. La gent de Zuberoa no s'adona, però la pressió dels frantximentos és aquí, per la televisió, a poc a poc, aquesta petita província s'està francesando. Per exemple, s'esmenta a Pau, però nosaltres estem més prop d'Oloro [Oloroe]. Administrativament Zuberoa s'ha unit a Oloron. Fa temps que hem posat en marxa un treball amb el Consell de Desenvolupament en Baiona. És un treball sobre els serveis públics: infraestructures, idioma, aigües... En Ipar Euskal Herria hem creat una estructura per a lluitar contra l'especulació de les terres, trencant l'actual carta administrativa que vol situar administrativament a Zuberoa a Euskal Herria. S'està reforçant amb el Zuberoa. Per exemple, nosaltres en sanitat estem units a Pau, fem un treball perquè la gent retingui la seva identitat, sabent que és euskaldun. Al mateix temps, perquè l'àmbit de la salut és econòmicament uns diners i un mitjà de vida. Existeix un debat de reordenació de Zuberoa. París vol promoure els Col·legis dels Pobles. Nosaltres podem unir-nos a la Mancomunitat de la Baixa Navarra, jo soc alcalde de Maule i president de la Mancomunitat dels Pobles. Potser algun dia s'enfonsarà la sotsprefectura d'Oloron. Suposo que en la meva vida veuré –i no en 30 anys– Zuberoa legalment lligat al País Basc, fins i tot administrativament.

Per tant, podria desaparèixer el cantó i crear-se la nova estructura del Consell dels Pobles.

En Zuberoa hi ha dos cantons, Atharratze i Maule. Si es modifica l'estructura serà única, es generarà una de les dues. Zuberoa es mantindria íntegrament. L'Herri Elkargoa –13.000 habitants– pot ser de bona qualitat, fins i tot lligada a Donapaleu, nosaltres la retindrem perquè sigui així.

La configuració política administrativa francesa pot canviar en el futur...

França viu una crisi. Pot ser que li vingui la crisi que viu Espanya. Crec que cal racionalitzar-ho i, finalment, si Zuberoa vol unir-se administrativament a altres territoris bascos, li ho deixaran.

Com esperes els vots per a la presidència de l'any que ve?

Les presidencials són unes eleccions molt polítiques, la gent vota políticament, es vota un partit. Però això també succeeix a França, Espanya o Portugal. És la política interna la que provoca, però des de l'exterior és una pressió insuportable per a començar des del punt de vista econòmic. Llavors, qui vulgui estar en el poder ha d'estar format. En política, crec que cal gestionar i deixar la demagògia.

Veus l'alternativa de Sarkozy per l'esquerra?

Sí, és possible. De fet, el president es decideix entre un 48 i un 52 per cent dels vots emesos pels ciutadans. La diferència no és gran, ni molt menys en la política espanyola o estatunidenca.

Veu a François Bayrou candidat per part del centre?

Naski es presenta, però no té equip per a gestionar el poder.

Marini Le Pen del Fn ...

Le Pen podria vomitar. Fins a on? Si l'economia empitjora encara més... això és el problema, en el fons aquest és el problema, i per exemple.

(...)

Nosaltres tenim altres problemes, no tenim a mà els guies de la política, almenys no tots. Si no tenim deutes podem fer alguna cosa més, però si ens endeutem, hem de conviure amb el banc i si ens estreny anar a un altre i, no obstant això, el mateix. n