PNB, EA, Aralar, EB, Alternatiba, han estat els convidats a la presentació del nou partit. Quina impressió ha rebut dels membres dels partits abertzales?

El PNB i Aralar temen per la nova situació política que s'està produint. Amb el compromís adquirit per EA, tenen dubtes que l'esquerra abertzale compleixi les condicions que li hem posat. Nosaltres tenim clar que l'esquerra abertzale està complint les condicions.

Com veu el marc polític dels abertzales mirant al futur?

És possible que en l'àmbit del nacionalisme es donin dues opcions: en un centredreta, amb el PNB al capdavant, i en un altre, amb l'esquerra socialdemòcrata. EA sap quin és el seu àmbit. Aralar, en canvi, té dubtes sobre la seva ubicació. Té acords amb el PNB, a Navarra per exemple. Aralar hauria de fer una profunda reflexió per a situar-se.

Per exemple, Aralar diu que l'acord entre EA i l'esquerra abertzale fins que s'aconsegueixi l'acord està lluny de ser d'esquerres.

I nosaltres diem, PNB i Aralar, que ens exigeixen la fi dels acords independentistes per a estar en NaBai. I que Aralar no exigeix al PNB la derogació dels seus acords amb el PSOE, com són les pensions i les reformes laborals. Aralar ha de corregir al més aviat possible els marejos que està vivint.

Suposem que el nou partit (Sortu) és legalitzat. Quina situació política preveu?

D'una banda, el nacionalisme espanyol no tindria la propietat de les institucions basques. D'altra banda, la nova situació hauria de permetre a tots els abertzales obrir un camí conjunt.

Veus al PNB i al nou partit de l'esquerra abertzale junts en NaBai?

Sí. Per què no? Pensem que totes les opcions electorals han d'estar obertes. No obstant això, la clau no és aquí. La clau està en el fet que tots els partits abertzales expressin el seu desig de fer política en la mateixa direcció. Si l'esquerra abertzale fos legal, si es dirigís per vies pacífiques, no hauria d'haver-hi cap obstacle en les seves relacions mútues. NaBai es va crear, entre altres coses, quan Aralar va fer aquest pas. Ara, quan l'esquerra abertzale també ha fet aquest pas, per què no?

Res més acabar ETA, podria pensar-se si la reunió de tots els partits abertzales en NaBai és una quimera.

D'on i com penses. Si es vol materialitzar el canvi polític, els navarresos abertzales, que som el 30 per cent de la societat, hem de fer el primer pas en aquest sentit. EA té clar que aquest és l'objectiu a Navarra, i que hem de superar les rivalitats entre els partits per a posar tots els vots en la mateixa opció. Qui no ho veu no prioritza la possibilitat de canvi polític. Si es prioritza aquest pas, es definirien estratègies per a portar aquest 30% dels vots en la mateixa direcció. Si el PNB fos honest no hauria de posar cap obstacle, però posa traves i nosaltres preguntem: El PNB vol un canvi polític? Vetar a l'esquerra abertzale no és fer partidismes? Per què vol expulsar a EA NaBai?

Què ha canviat en el pla polític des de la creació de NaBai, perquè ara l'esquerra abertzale estigui en NaBai?

La postura de l'esquerra abertzale d'abandonar les vies pacífiques i democràtiques. EA no hauria signat cap acord si no s'hagués compromès a això.

El PNB i Aralar diuen que els acords van en contra de NaBai fins que s'aconsegueixi i Euskal Herria per l'esquerra.

Perquè encara no han dit per què. Tots dos acords són compatibles amb NaBai, però Aralar i el PNB estan en una situació d'incompatibilitat per a deixar fora a NaBai. És incompatible amb NaBai fins que no ho aconsegueixi, i sí amb els acords entre el PNB i el PSOE?

Segons Aralar, en la nova situació cal competir primer en l'àmbit polític, que en un principi l'esquerra abertzale hauria de competir en solitari.

Quan i qui ho diu. A Aintzane EZENARRO li he sentit dir que fa poc les portes de NaBai estan obertes per a l'esquerra abertzale, i abans també per a Patxi Zabaleta. Però això ha canviat recentment el seu discurs. Alguns canvien els seus discursos segons la fase lunar. Per a nosaltres és evident: NaBai és l'única opció per a les eleccions previstes. I si es donen les condicions, esperem que l'esquerra abertzale s'uneixi. Això hauria de venir d'una reflexió conjunta, però el PNB i Aralar no volen reunir-se amb nosaltres, i això és molt preocupant

EA es presentarà en NaBai?

L'opció d'EA és NaBai, única. Així ho ha decidit la nostra Assemblea Nacional, així com l'Assemblea de Navarra. NaBai és el principal agent polític per al canvi i l'únic que pot portar al canvi polític. NaBai es va crear per a dur a terme el canvi.

El PNB, Aralar i independents, pel que sembla, no veuen a EA com a adequada en el si de NaBai.

Ells diuen això, però EA no ho ha reconegut. NaBai ha de respectar les dinàmiques pròpies de cada partit. La seva actitud és molt perjudicial. És un xantatge inacceptable que EA i l'esquerra abertzale demanin la derogació dels acords que hem aconseguit per a avançar en el camí de la independència des de les vies polítiques pacífiques. La majoria de l'esquerra abertzale de Navarra té clar que no es pot imposar una exigència semblant per al canvi polític. La sortida d'EA de la coalició sobiranista ha mostrat el seu desig que no es produeixi un canvi polític. La societat navarresa no ho entendria.

Hi ha alguna manera o temps per a canalitzar aquesta insolubilitat?

Nosaltres acabem de demanar una reunió, però sospitem que el PNB i Aralar han acordat deixar-nos fora de la coalició.

Llavors?

Nosaltres ho intentarem fins a l'últim minut, ja que és l'única manera de dur a terme el canvi polític a Navarra.

Si EA tingués el mateix nombre de representants que va tenir en el passat en el Parlament Basc, seria el mateix amb l'esquerra abertzale? EA i l'esquerra abertzale han estat apartats fins ara.

No estic d'acord. En tots els informes elaborats per EA sobre la construcció d'un país es constata que comparteix els objectius de l'esquerra abertzale. Ara s'aclareix per què hem aconseguit que l'esquerra abertzale s'incorpori als nostres principis. Qui no vulgui veure això, per descomptat no ho veurà. L'esquerra abertzale s'ha mogut i EA ha fet una aposta per aquest moviment, i l'ha fet perquè és un pas important en la història del nostre poble. EA està actuant honestament en el camí de la pau, en un moment en el qual un partit abertzale ha de prioritzar això i donar tot el que té.

EA està disposada a acudir a les eleccions basques amb l'expressió de l'esquerra abertzale que podria il·legalitzar?

EA està disposada a assumir riscos en el camí cap a la independència d'Euskal Herria. Si es dona aquesta situació, EA estudiarà quin és el camí més adequat per a fer passos ferms.

A mesura que l'anomenat conflicte basc desapareix, sembla que va aflorant l'irreparable entre els nacionalistes bascos.

És possible. Quan hem parlat amb diversos agents internacionals, els problemes bascos ens deixen estupefactes. És a dir, si els abertzales no som capaços de dissenyar un projecte conjunt a favor d'Euskal Herria, no aconseguirem que el nacionalisme espanyol assumeixi el nostre projecte de país. Els espanyols s'han alimentat fins ara de dues coses: Des d'una acció armada d'ETA, una excusa perfecta per a obstaculitzar els objectius dels nacionalistes, sobretot a Navarra. D'altra banda, existeix l'atomització del nacionalisme basc: PNB, Aralar, EA, esquerra abertzale, Hamaikabat... Si no ho solucionem, no traurem aquest poble endavant.

No hi ha calma, no hi ha ambient.

És veritat. Al nostre poble cada any hi ha eleccions: enguany al maig. L'any que ve al març. La pròxima vegada els de la CAPV i després els d'Europa. Hem de superar aquesta difícil situació que generen les eleccions i per a això els acords estratègics són molt importants. Això no es fa només de cara a les eleccions. En això EA està treballant amb claredat.

Parlar dels independents de NaBai. Qui serà el candidat d'EA a l'Ajuntament de Pamplona?

L'elecció del cap de llista de Pamplona correspon a EA. Hem proposat com a independents a Uxue Barkos com a candidata a l'alcaldia de NaBai.

Uxue Barkos, per part seva, no està d'acord amb l'estratègia d'EA.

Uxue Barkos és independent. No sé amb qui està d'acord, però tinc clar que com a independent sempre ha estat disposat a presentar-se en nom de NaBai. Nosaltres tenim clar que si es vol impulsar la col·laboració entre abertzales, la generositat és imprescindible i cal renunciar a l'apropiació de projectes. La pregunta a la qual han de respondre els partits és: quina és la decisió més adequada per a sumar-se a l'objectiu principal que marca la coalició? Però la pregunta d'alguns és: què haig de fer per a aprofitar l'oportunitat política que s'ha obert en favor del meu partit?

Si NaBai, composta per PNB, Aralar i independents, presenta a Uxue Barkos?

Això mai ha estat NaBai, ni ho serà.

(...)

Uxue Barkos ha assegurat que, si no hi ha NaBai, EA no es presentarà a la reelecció com a candidata a lehendakari.

Com veus als independents en general?

Entorn de NaBai no s'ha reunit un sol tipus d'independència, segons NaBai. No sabem quants són independents. Diversos independents han estat disposats a ocupar càrrecs públics i alguns ho són. Els independents se situen alternativament en un lloc i en un altre. Alguns han dit que l'esquerra abertzale no té lloc en NaBai, en coincidència amb les posicions del PNB i Aralar, però jo sé que hi ha uns altres que no comparteixen aquesta posició.

Com valoren el paper d'Hamaikabat en aquest moment?

És una força simbòlica i en NaBai volen actuar com a independents. Això és una contradicció tremenda. Si pertanys a un partit, no ets independent. No sé com s'até a aquesta dificultat.

El jeltzale Xabier Agirre ha afirmat recentment que la millor aportació d'EA seria la de la seva dissolució com a partit.

A Yolanda Barcina també li agradaria.