Joxpi Irastortza (Lazkao, Guipúscoa, 1961) treballa des de fa onze anys en Emun (Cooperativa d'Euskaldunización de Treball). En la memòria dels anys en què es van començar a posar en marxa plans de basc, el programa recordarà com barrejaven termes com a motivació i actitud, entre altres. Ens compta l'exemple d'una empresa: Als treballadors els van passar un qüestionari per a saber si estaven d'acord o no amb el pla de basc que anaven a posar en marxa. El 95% va respondre que sí. Irastorza va pensar: “Aquí està fet, si hi ha una actitud així”. Poques setmanes després de posar en marxa el pla de basc, es van adonar que alguna cosa fallava; una bona actitud, però no es reflectia en l'ús del basc. La motivació, la paraula màgica, els va venir al capdavant i així van començar a fer el camí. El resultat teòric, és a dir, la tesi doctoral, va ser presentat pel lazkaotarra al juliol de 2010:Actituds, comportaments i motivacions dels treballadors i treballadores euskaldunes del món laboral: del desenvolupament del pensament a la consecució d'objectius.

Una de les conclusions de la tesi és que una cosa és l'actitud (bona) del personal davant el pla de basc, i l'altra és que s'expressi en basc en tasques concretes.

Existeix un indicador molt significatiu: la terminologia. Fa cent anys, en l'època en la qual dominava el món rural, les eines es nomenaven en basca sense cap problema. La industrialització va donar un cop a la porta i des de llavors aquests instruments han anat batejant-se en castellà. Canviar la tradició centenària no és una tos de cabra. El canvi de costums és molt complex, les estructures de motivació també són molt complexes. Aquest no és un pla de tres anys com veníem al principi. Jo vaig estar nou anys en la mateixa empresa i ara ho segueix un altre tècnic.

Segons el mite d'antany, a mesura que els nens i nenes de la ikastola creixessin, el canvi en la realitat del basc seria de la mateixa mesura. S'ha vist que no ha canviat en la mateixa mesura i en menor mesura del que molts esperaven. Ha passat el mateix en el món laboral?

Un dels punts que teníem quan anàvem a vendre a les empreses era aquest: aquestes noves generacions canviaran la situació lingüística de l'empresa. Això no és así.si

algú comença a reivindicar el basc, és l'actitud dels treballadors i també de les direccions, “Perquè si volen que ho facin!”. Es

nota. Per exemple, com canviarà la realitat en l'empresa un treballador que ve de fora i que no és soci? La inundació no entra per l'exterior i encara que entra, no té pes, difícilment canviarà. La força ha d'estar dins. Les noves generacions venen aprenent basca al món laboral, no tenen inconvenient a comunicar-se... però la meva pregunta és: Es parla de basc i cultura basca en els centres educatius? Llavors s'educa? Això influiria enormement.

Et refereixes a la consciència?

Sí, o si es vol del desenvolupament del pensament. Si tenim el cap desenvolupat en una cosa, tocarà el nostre cor i si el nostre cor està tocat, ens farà fer uns passos. Venen de l'escola al món laboral amb una consciència feble. Encara que vengen amb una gran consciència, segurament es trobaran amb un gran embalum de pedra, però potser tenen les armes per a canalitzar-lo. Però qui tingui el llenguatge només com a instrument de comunicació... La incorporació dels bascos al món laboral no suposa necessàriament un canvi.

Una altra de les conclusions de la tesi és que l'empresa ha fixat objectius i els resultats no són els mateixos si es fa un seguiment extern o no.

En la recerca hem comparat
dues vies: la via indirecta de la persuasió i la directa o mitjana. És cert que amb la influència externa s'obtenen millors resultats que sense influències externes. És a dir, alguna cosa és explicar la intenció o el compromís personal, però és suficient? Amb el temps ens vam adonar que no és suficient. Per a encendre l'olla postural es necessita un foc que és la intenció o el compromís. Puc donar-li foc a l'olla, però si no li faig cas, es cremarà, o a saber què li succeirà. El camí que he defensat en la tesi és l'altre, el compromís està bé, però impulsarem la reflexió sobre el basc entre els treballadors i treballadores. Amb el primer camí hem aconseguit bons resultats, però el recorregut és curt. Clar que si el treballador és conscienciat avançarà, però la majoria dels treballadors no és conscient, igual que en la societat. Bernardo Atxaga va distingir perfectament les tres tipologies, patètiques, simpàtiques i antipàtiques –militants que volen viure en basca, encara que mostren una actitud favorable, que no intenten viure en basca, i que tenen una actitud contrària al basc–. Moltes vegades busquem el suport dels patètics, però com tirar dels altres? Perquè, almenys, acostant-se, parlant amb naturalitat i suavitat sobre el basc. Sembla paradoxal: parlar sobre el basc per a després poder parlar en basc.

Estàs parlant d'euskaldunes, no de castellanoparlants.

Sí. Vaig escoltar una vegada en la ràdio: menys reflexió sobre el basc i més paraules. Per descomptat, això és el que volem, però no és el que ocorre. En els nostres resultats hem vist que els qui reflexionen obtenen millors resultats que els qui no ho fan. El motor seguirà el seu camí, però quants agents podem trobar en les empreses? Els bascos hauríem de ser motors en les empreses, però és difícil fer-ho. De moment, hauríem d'atreure a aquesta massa.

Fins a quin punt s'ha acostumat el basc a viure en la por? és a dir: “Si faig basc en el treball pot perjudicar el meu treball; si no ho sap, se sentirà incòmode...”.

No sé si són pors, vergonyes... Aquest tipus de qüestions es posen sobre la taula en les sessions de reflexió amb els treballadors i treballadores. Aquesta és la sessió de reflexió: un espai per a explicar les creences, opinions, idees que cadascun té sobre la llengua. Aquest és el mínim que nosaltres plantegem. Si no es parla, és en va.

Fa aproximadament un any teníem intenció de fer cinc sessions d'una hora amb els castellanoparlants en una empresa. Eren “vascófilos” en castellà. La tercera sessió la realitzem al juliol. L'empresa oferia cursos de basc, però en els últims quatre o cinc anys ningú s'havia apuntat, no se sentia pressionat. Al setembre, durant la matriculació, set de les vuit persones que participaven en el grup de reflexió sense que nosaltres els diguéssim res, van començar a aprendre basca. Què els va fer donar aquest passo a aquests treballadors? El factor més important em semblava el d'acostar-me a ells, donar-los l'oportunitat de compartir sentiments i coneixements.

Què investigaries a continuació?

La meva recerca ha estat totalment quantitativa. El que sí que faria qualitativament és fer sessions de reflexió i recollir les opinions, actituds, històries de vida dels treballadors i treballadores.