Iraide Ibarretxe (Santurtzi, Bizkaia, 1972) es va anar amb els seus pares a Vitòria quan era petita. No amb ells, però gràcies a l'ajuda de diversos membres de la família i de l'escola va aprendre basca. Va estudiar Filologia Anglesa en la Universitat de Deusto i es va doctorar a Edimburg (Escòcia). Ibarretxe és un jove nan i li encanta viatjar. Actualment està sent investigat i impartit en la Universitat de Saragossa.

Ha estat vostè molt a l'estranger. Quina actitud ha trobat en les universitats respecte a les llengües?

Hi ha més interès. En decidir el tema del doctorat, el supervisor em va dir: “Però tu parles en basca, en castellà, en anglès i en altres idiomes. Per què no fas una cosa relacionada amb el basc?”. D'una banda, el basc té alguna cosa de ‘rar’ en comparació amb el castellà o l'anglès. D'altra banda, aquí [al País Basc i en l'Estat espanyol] se sol associar la lingüística amb una llengua. Sent lingüista, la mentalitat de poder estudiar qualsevol idioma era allí [Edimburg], i estaven molt interessats en el basc.

Ha dit un idioma ‘rar’.

La llengua minoritària. És simplement una anècdota, però durant la meva estada a Edimburg National Geographyc va llançar un article amb el títol: The basques, the oldest people in Europe –Els bascos, la gent més antiga d'Europa–. I ells: “Tu ets euskaldun! Vostè parla basc!”, “sí, sí, però no estic en el museu!”. En la tesi vaig emprar el basc, el castellà i l'anglès. No obstant això, el basc ha estat la meva llengua romànticament. A vegades no sabem el que tenim fins que ens ho diuen els estrangers, i això em va passar a mi.El
basc és aïllat, però europeu, i és molt interessant per a qualsevol lingüista.

Valoren el basc. Tindran també prejudicis.

Lingüistes, no tots, però bastants són eurocentristas, el punt de vista sempre és anglès. Fa uns anys vaig fer un petit estudi sobre la paraula ‘cap’. Volia mostrar com la paraula ‘cap’ en basc no significa la part superior, sinó la central o l'extrema. En castellà i en altres llengües europees sempre és superior, però no en basca. Estava presentant la meva recerca en un congrés i la primera pregunta va ser: “Com ho demostraràs? Els anglesos ho fan diferent”. Si fas una pregunta en contra? “Per què l'anglès fa diferent?”. No sé quants exemples vaig haver de treure per a provar-los. Llavors, potser et diuen que sí, que potser en basc és diferent.
Altres vegades és el contrari, com el basc és un idioma rar, ha de fer coses rares. Investigues i et diuen: “Ah, això era tot...”. El basc és un tresor, és ‘rar’, però no per a punt!

I a Saragossa?

En el món dels lingüistes de Saragossa veus coses rares. Menys respecte al basc, però no admeten que als Pirineus es parla alguna cosa que no és castellà [parla aragonès]. Si dius que en el Pacífic viuen 200 persones, no sé quin idioma parlen, que tenen dos dialectes, etc. els sembla bé. Per contra, aquesta situació només genera problemes aquí [a Saragossa]: que hi ha pocs parlants, que no és llengua, sinó dialecte...
A més dels lingüistes, els ciutadans, tant els que parlen aragonès com els que no ho parlen, tenen prejudicis. És curiós, no sé quin idioma rar, però el de casa no existeix.

Investigant semàntica i onomatopeies

La semàntica és una de les àrees que treballes.

Les paraules no signifiquen una sola cosa, sinó moltes. Investiguem a través de la semàntica la relació, la motivació entre aquests significats. Estudi qui utilitza les paraules, on s'utilitzen.

En la tesi vaig estudiar la polisèmia dels sentits. Per exemple, en diverses llengües, sobretot en les europees, s'utilitza el ‘veure’ per a dir que estem segurs: “Veig el que has dit”. En la societat el sentit més important és la vista, has de veure'l tot, en cas contrari no el creus. Per contra, el basc té molts verbs per a ‘fer olor’. Utilitzem aquests verbs per a expressar alguna cosa que no estem segurs. En la tesi vaig estudiar per què usem l'olfacte per a dir sospitós en castellà i quin paper juga la cultura en aquest lloc.

Tornant a ‘veure’, per a dir que entenen, els anglesos utilitzen constantment I see (ho veig). En canvi, els aborígens australians utilitzen l'oïda per a això. Olfacte a les illes Andaman, a l'Índia. Aquí està l'etnocentrisme, els europeus el fem així i ha de ser així.

Com has treballat els conceptes de moviment i espai?

Per exemple
, alguns llenguatges indiquen la direcció en veure-la, en castellà es diu sortir corrent. En anglès utilitzen la partícula de rumb, run out. Hi ha idiomes que ho fan com en castellà i altres que ho fan com en anglès, a més aquests dos idiomes són prototips. Aquest és el primer pas i el segon és el següent: això està bé, però això significa que els parlants veiem el moviment i l'espai diferent? Si en el discurs aquest moviment és important s'esmenta en castellà, però si no s'especifica tan important. Els anglesos sí. Això es veu en les traduccions, en descriure el moviment, en traduir-lo de l'anglès al castellà, s'eliminen els detalls.El

basc és molt interessant per a investigar perquè la teoria general diu que les llengües no expliquen el rumb ni el moviment, només donen verb i es va acabar. El basc no descriu tant el mode, però la direcció amb tots els detalls. El basc no deixa de dir: “La granota va caure per la finestra/barranc”. Traduït a l'anglès o al castellà és repetitiu. Determinar la direcció i el moviment no és una regla, per exemple, si no esmenta d'on no està mal gramaticalment. No obstant això, aquí es veu quins són els bascos natius i quins no.

Com?

Amb els alumnes dels euskaltegis, alguns eren EGA, vaig fer la prova del conte de la granota. Havien de comptar les aventures de la granota que s'havia escapat. Mai ningú parlava de ‘baix del barranc’ i es va acabar amb la granota que va caure. Tots els parlants descrivim les mateixes coses, la qüestió és a què ens dediquem.

En 2006 va elaborar el diccionari d'onomatopeies. És aquest tema el que més t'agrada?

Ara sí. En lingüística no s'estudien onomatopeies o ideófonos.

No?

Coneixem els de sempre, però els altres no s'investiguen i no són cosa de nens. Tenim el castellà com a referència i en aquest idioma són molts els nens, però en basc hi ha més.

Hi ha una diferència en castellà i en basc?

El basc té moltes i moltes onomatopeies, i moltes, i no són només per als nens, ni és només una imitació dels sons. Si et fixes, t'adonaràs que els majors les usen més que nosaltres.A l'escola
no apareixen onomatopeies. En qualsevol gramàtica –si no són vells, Azkue, Lekuona...– no apareixen. Per a mi, l'onomatopei és el veritable senyal d'identitat de la vella llengua.

Tenim més que en altres idiomes?

En castellà menys, en anglès una mica més. Però, per exemple, el japonès és com el basc i té molts. La diferència és que els seus filòlegs conreen les onomatopeies. També han estat conreats pels africanistas, en llengües bantú.

Jo crec que el que ha ocorregut és que el castellà i altres llengües europees, que tenen acadèmies, han considerat les onomatopeies com una qüestió de ciutadans humils i no han mostrat interès a investigar. El nostre model de recerca ha estat, entre altres coses, el castellà, que ha treballat poc les onomatopeies, i a més, té molt pocs en comparació amb el basc.

Veig que els seus vicis i aficions són les onomatopeies.

Sí. Fa uns anys estava obsessionat amb el tema. Abans no apareixien a les botigues, però ara, a vegades, els noms de les noves botigues són onomatopeies. A Guernica està la podologia Tipi-tapa, el lema de Korrika també va anar així. Caminant pel carrer amb la càmera de fotos per a treure una foto en cas de trobar alguna cosa.