Viatjar, que fàcil per a alguns i que difícil per a la majoria!

Quan viatges, t'adones del fàcil que és anar als teus amics i del difícil que és que els teus amics vengen a tu. T'adones del ràpid que està Europa. Fa poc, quan vivíem a Istanbul amb els amics europeus teníem molt fàcil anar a Grècia per a passar el cap de setmana, però per als amics turcs era un mal de cap tremend aconseguir un visat per a dos dies. D'altra banda, la falta d'un treball fix m'ha facilitat molt viatjar, en qualsevol moment, amb una petita maleta disposada i en condicions d'anar a qualsevol part. El més difícil és partir i alliberar-nos dels compromisos que ens vinculen.

Et va atreure primer Amèrica Llatina i després Europa de l'Est. Com s'ha anat completant el mapa del teu cor?

Sempre he estat molt relacionat amb les llengües petites, ser euskaldun, i ser euskaldun a Bilbao m'ha influït en això. Viu en basc a Bilbao, però sé que viu dins d'una anormalitat: tinc basc per al meu entorn pròxim i per a les meves coses afectives, però en el quotidià haig de canviar d'idioma una vegada i una altra. He tingut consciència de la llengua des de petit, i sempre he tingut sensibilitat i simpatia cap als qui viuen en una situació similar. En 1988 o 89, quan jo tenia 10 o 11 anys, Argia va treure el mapa de les llengües europees. En el mapa, cada idioma tenia un color, i em preguntava què podria ser darrere de cada color. Cada color pertany a un lloc i en aquest lloc hi ha gent, pensava. Quina gent és? Com viu? Què tenen de diferent les persones que estan darrere del color lateral? Per a viatjar, he utilitzat tant mapes i atles com a llibres, i mapes d'idiomes com a mapes polítics. Tots els que tenim una llengua minoritzada tenim experiències similars a Europa i Orient Mitjà: què és la nostra llengua? És l'idioma de casa? Serveix per a l'exterior? És una cosa relacionada amb el món antic? Serveix per al món modern? Aquest tipus de discursos s'escolta aquí i allà, en alguns llocs venen de generacions anteriors, i en molts altres són preocupacions presents i presents.

Ha canviat la seva manera de viatjar amb els anys?

Sí, molt. Viatjar s'ha convertit en una necessitat per a molta gent. Sembla que per a ser algú, a més de la nostra hipoteca i el nostre treball, estem obligats a tenir el currículum dels nostres viatges, i aquesta necessitat de viatjar té un punt consumista. Jo sempre he volgut conèixer alguns llocs, però abans, anar allí i tenir una sensació de fracàs. Arribava al lloc i pensava: aquest era, doncs, el lloc on havia succeït... i? Ara la base dels viatges és la gent: fer amics, trobar gent i estar amb ells, arribar a la geografia a través de les persones. Ara, viatjar és, sobretot, la cerca de les persones i tornar, tornar, tornar una vegada i una altra al mapa del cor, sobretot al Kurdistan.

En què t'afecta ser basc a l'hora de viatjar?

Quan un es va fora, la primera pregunta sol ser “d'on ets?”, i ser espanyol, francès o australià és normal, però ser basc no. Dir “soc basc” marca la distància. A Alemanya em preguntaven sovint: “És vostè euskaldun, perquè nacionalista, no?”. Si dius que ets espanyol ningú pensa directament que ets nacionalista. Quan he viscut a Istanbul he tingut bastants amics espanyols, i t'adones del còmode que és ser espanyol: tranquil, sense haver de preguntar-te qui ets, sense problemes d'identitat... Ha de ser amable: ets un gran grup, ets normal, la gent sap a quin grup pertanys, ets identificable, no ets sospitós. I els bascos sempre hem de “perdonar, però jo no soc del vostre grup”, “el meu equip és un altre més petit”. De la mateixa manera, en molts llocs resulta una simpatia especial, que t'interessi dir que ets euskaldun. En molts llocs on jo he estat, la presència basca té un plus, i m'ha obert moltes portes.

A més de buscar i comptar notícies, el freelance ha de vendre-les. En quin afecta la necessitat de vendre al periodista?

Amb un
ampli sector de premsa escrita en basca no tinc problemes per a contar les històries que volia contar. Hi ha més dificultats en la televisió i en els mitjans audiovisuals. Per a treballar en l'audiovisual has de treballar amb una altra perspectiva: en aquest cas, les històries són imatges, i hi ha històries importants que no tenen una imatge espectacular. Altres vegades estàs gravant una història molt dura, i l'audiovisual et contagia aquest punt de frivolitat. Per exemple, penses: “Puc gravar les cames a aquest desproveït de cames?”. I et sents malament. T'ho dius a tu mateix, ves-te a escoltar la història i basta. Aquesta obligació de vendre pot portar-li a frivolitzar o a mirar el tema d'una altra manera.

Has conegut els pobles de la guerra i de la postguerra. A Euskal Herria s'ha esmentat en nombroses ocasions el silenci de la postguerra. Ha trobat aquest silenci en altres països?

Segons el lloc. A Kosovo, per exemple, són els guanyadors, han aconseguit la independència, estan fortes i amb ganes d'explicar-ho. A l'Iran, no obstant això, he vist molta por. M'ha succeït que no pugui entrevistar una mare que té condemnat a mort al seu fill malgrat saber que el diàleg podia contribuir a la campanya en favor del seu fill. Por. En aquests casos, com a periodista, estàs assumint un alt compromís i no saps si seràs capaç de complir-lo. Si la mare li conta la història del seu fill, li respondràs en la mesura en què ell l'esperi, com ell el necessita? També pots implicar la teva mare, comprometre't, arriscar... Per part seva, Txetxènia és un poble que ha perdut la guerra i m'he trobat amb una esquizofrènia completa. Vaig estar amb una persona que ha estat raptada i torturada diverses vegades, i em deia que si s'atrevís a prendre les armes s'aniria a la muntanya en el moment... i dos minuts més tard em deia, “jo, però el nostre president ha deixat la ciutat molt bonica”. He vist a gent espantada, amb el control i l'equilibri completament perduts.

A Harkaitz Cano li vaig sentir dir una vegada que el poeta té l'interior dividit davant la desgràcia, d'una banda que sent pena, però per un altre que pensa “quin bon poema”. Li ocorre alguna cosa semblança a l'informant?

Sí, a més, ser freelance et porta a unes relacions molt estretes amb la gent, empatitzes molt amb la gent i en alguns moments et sents gairebé militant, i després cal prendre distància. I pot succeir el contrari, pensar quin bé es pot vendre el que algú t'està comptant, o començar a pensar en les imatges quan estàs gravant, que espectaculars són, què bé quedaran... i et sents malament, algú t'està explicant la seva història i els seus sentiments i tu penses en la forma que tindrà aquest reportatge. Es tracta de saber centrar-se.
Com compagina la política freda amb les històries humanes?A
mi m'agrada la política seca i crua, llegeixo la política de xifres i m'agrada, però cal reconèixer-ho, i les últimes tendències van per aquí, cal donar les coses el més humanament possible, explicant qui està darrere d'aquestes xifres. No obstant això, té un punt de risc: fribolizar i utilitzar les històries personals com a pretext per a explicar una situació global. Cal trobar el mig camí.

No et fots de la poca repercussió que tenen algunes històries, per greus que siguin?

El
problema és què prevalen en la juxtaposició de les notícies, ja que sempre hi ha tres o quatre notícies internacionals que tapen totes les altres. Res més té lloc i fa mal. Al maig, l'Iran va penjar a quatre kurds i en aquestes dates s'estava discutint entre el Brasil i Turquia si se li imposaria una condemna per enriquir urani en diverses de les seves províncies. Acabaven de penjar a quatre kurds, però a cap li importava. Aquest tipus de gent et molesta amb aquest ofici però, afortunadament, a Euskal Herria tenim un lloc on contar aquestes històries.

Has rebut moments durs i moments d'alegria amb paraules i imatges. Quines són les fotos que mai se t'esborraran del cap?

Quan vaig ser per segona vegada a Kosovo, era desembre i hi havia un rumor d'independència, però no va anar així. Al febrer van tornar a dir que venia, i jo sabia que volia conèixer el dia de la independència d'un poble. Des del moment en què arribem, entràvem a l'hotel i vèiem els somriures de la gent, l'alegria de la gent, era com si estiguessin borratxos, borratxos d'alegria... Tot el cap de setmana va ser molt especial, però, sobretot, el moment en el qual es va proclamar la independència: el diumenge, a les 15.00 de la tarda, feia un fred terrible, la festa era impressionant en tota la ciutat, i la majoria dels periodistes estàvem reunits en el mateix lloc, abraçant-nos, plorant... Vist des de fora, la festa podia tenir un punt de frivolitat, potser se semblava a una celebració de futbol, però aquí darrere hi havia molt de sofriment, moltes il·lusions i un somni al final. Mai oblidaré el que vaig sentir en veure a un poble que ha sofert tant aconseguir el seu somni. Aquest ha estat el moment més satisfactori. Per descomptat, també he vist adversaris, històries molt dures, familiars de desapareguts, nens de la guerra, famílies que se separaven en l'aeroport sense saber fins quan...

Has conegut a tants policies i forces de seguretat com a països. Vigilants de límits i límits. Ha tingut algun problema en aquest sentit?

La
pitjor situació la vaig viure a Txetxènia, i després m'he assabentat que ha estat molt més greu. Quan estava en Ingushetia em van detenir dues vegades i, a més, en el checkpoint em van posar un policia que sabia espanyol. Em vaig sentir malament i vaig decidir que era el moment d'anar-me. Quan estava a casa, em va escriure Unai Aranzadi, un freelance que ara viu a Suècia, i em va dir que jo vaig ser a la mateixa associació de desapareguts en Ingushetia i que un noi d'allí li va comptar, dos mesos després de la meva marxa, que l'home que em va traduir va ser detingut. Que li havien segrestat durant dos mesos, que li havien torturat profundament, que li ensenyaven les seves fotos i li deien que jo era agent americà. Després d'això, enguany quan m'he anat a Abkhacia m'ha passat una cosa semblant. Fa temps que he treballat amb el Govern d'Abkhàzia i tinc relacions bastant bones, però vaig arribar i després d'estar en una associació d'allí em van preguntar: “Sent, quines preguntes els has fet?”. Els vaig dir que els havia fet preguntes normals, però, a pesar que em coneixien els del govern, em van demanar que li manessin alguna cosa per a demostrar que era periodista en l'associació. Se suposa que soc un agent americà. I vaig dir, això no és casualitat: El que els torturadors txetxens li van dir al meu traductor, el mateix que el rumor de la meva vinguda a Abkhacia. Casualitat? No és possible, és clar que l'FSB, l'antic KGB, ha volgut ampliar-ho.

Ha tornat vostè a parlar amb l'home del qual va ser traductor?

Amb ell no directament, té por, no vol parlar, però ho estem intentant a través dels intermediaris. Li van aplicar elèctrodes i una vegada a l'hospital, va haver de ser operat. Ara està molt espantada. Era un home molt modest, mai traductor, ho vaig conèixer per un amic seu, un professor d'anglès en atur, i jo, que conec molt poc del rus, li vaig proposar treballar junts un parell de dies. La va rebre amb alegria. Però a vegades aprens el perilloses que són aquestes relacions. L'home, per part seva, es troba amb una por de veure si aconsegueix treure'l d'allí.

Ens ensenyeu conflictes, guerres, injustícies... però no estem anestesiats?

Sí, se sent aquesta frustració. No obstant això, el primer que faig és autocrítica, perquè sí que hi ha els qui aconsegueixen que la gent es mogui. Hi ha grups que treballen contínuament i, en alguns casos, aconsegueixen conscienciar, acostar. A Euskal Herria, per exemple, hi ha molta simpatia per Palestina, pel Sàhara, per Llatinoamèrica, per Nicaragua i per Cuba... Jo, en canvi, he deixat una part del cor al Kurdistan, això és el que m'ha enxampat, però és veritat que amb aquesta causa no hem aconseguit arribar a la gent, encara que sigui el poble més pròxim com a poble amb una llengua minoritzada.

T'ha tocat sovint comparar la situació política del Kurdistan amb la del País Basc?

Sí, quan estava a Istanbul, per exemple, quan es va il·legalitzar el DPP kurd, vaig parlar del cas Batasuna amb alguns dels televisius de NTV. NTV és la branca turca d'una televisió americana i el cas del DPP es compara amb el de la Unió. El vice-primer ministre turc també va amenaçar als del DPP tres o quatre dies abans de la seva il·legalització: “Atenció al que ha dit Estrasburg sobre el cas Batasuna”, i el rètol també l'han posat: “És el DPP Batasuna?”. La comparació és una constant, però més interessant que la comparació és fer de pont, ensenyar les coses d'aquí quan venen els kurds i conèixer-les i donar-les a conèixer. No tot és comparable. Una vegada que vaig estar amb l'advocat d'Abdulá Ocalan, em va preguntar quina idea tenia d'Euskal Herria, i li vaig contestar que crec que els bascos necessitem un estat propi per a seguir com a país. -Bé, bé-va dir, i va marxar. Als cinc minuts va tornar dient que havíem d'abandonar la idea de la independència. Avui els kurds han descartat oficialment la idea d'Estat propi, malgrat que penso que oficialment la majoria de la gent voldria un Estat kurd. Però no tot es pot mirar des del propi prisma, en el fons, les comparacions, per exemple, si es respecta la voluntat popular, i això és precisament el que no succeeix al Kurdistan i a Euskal Herria. No es tracta de quin sigui l'estatus de cada poble, sinó de si es respecta la paraula de la ciutadania o no.

Si en aquest moment haguessis de fer una crònica de la situació política d'Euskal Herria a un estranger?

Li diria que el nostre poble està en un moment molt interessant: crec que estem al final d'una fase. Des del sector independentista hi ha una aposta, crec que el camí d'ETA està en el final, i això esgota un camí per a aconseguir el projecte que té Euskal Herria des de fa temps, que tancarà un camí. Crec que la majoria de la gent independentista veu que, malgrat l'opressió i la negació d'Espanya, la via de les armes s'ha esgotat, és perjudicial per a Euskal Herria i, per contra, dona a Espanya una gran excusa per a aprofundir en la nostra negació, divisió i repressió. Crec que ja ve un veritable front independentista que posarà en escac a Espanya. Hauran de respondre a la pregunta: què ets primer, espanyol o demòcrata?

Del periodisme internacional a Hamaika Telebista. Quina classe d'enterrament?

Estic molt agraït per aquest treball. He arribat a un projecte que estava en marxa, de moment és modest i petit, però crec que serà una televisió en basca amb un gran futur. Es tracta d'un projecte molt ben pensat, que encara que sorgit de les televisions locals també té vocació nacional. Els nostres reptes són desplegar al màxim i aconseguir la referencialidad. Tenim alguns referents en el món del basc i de la premsa escrita en basca, i també en la televisió hem d'aconseguir aquesta referència. HAMAIKA TELEBISTA donarà veu a totes les persones que treballen en basca i tractarà de ser el més pròxima possible a la situació actual.