“Zuloa” és el resultat d'haver obtingut la beca Tene Mujika l'any 2012. En ella, es tracta de la història recent d'Euskal Herria, seleccionant 23 obres d'art basc. El treball se li ha prolongat sis anys. Ha estat un examen difícil?

Escriure sempre és un treball difícil. La necessitat d'escriure i publicar alguna cosa genera una especial responsabilitat, ja que això és una cosa que quedarà aquí. Varis són els motius que m'han portat a la recerca: un d'ells ha estat el de treballar amb altres coses i tractar de recollir tan bé com sigui possible el context de cada obra. A més, el problema dels llibres com “Zuloa” és que són obres que mai s'acaben. És a dir, la qual cosa suposa una lectura constant i, al cap i a la fi, t'obliga a ficar-ho tot.

La fotografia que apareix en la portada del llibre és una obra d'Ibon Aranberri realitzada a l'interior d'una cova pròxima a Arantzazu. Per què no un dels vint-i-dos?

Per diverses raons. D'una banda, perquè al principi em semblava una lluna plena o una imatge bonica i adequada, i per un altre, perquè aquesta obra d'art té moltes coses per a mi dins de si mateixa. D'una banda, que l'acció sigui tan senzilla: tapar l'entrada d'una cova amb una làmina metàl·lica deixant un forat per als ratpenats, ja que Ibon Aranberri no volia convertir-la en un lloc de peregrinació. I, sobretot, per la seva lectura: En l'Armarada 60 era raonable i normal que es dediquin les reivindicacions contra l'opressió de la cultura basca, les reivindicacions contra les viscudes per una cultura històrica procedent de les coves. Però per a simbolitzar que encara avui no podem seguir amb aquest discurs, la qual cosa fa Ibon Aranberri amb aquesta obra d'art és tancar aquesta etapa. No és, a més, qualsevol cova, sinó la que contenia restes arqueològiques, és a dir, una cova en la qual va viure l'ésser humà. Per tant, tapar aquesta cova, però parlar dels danys que l'ésser humà està causant al planeta amb la cessió d'un forat per als ratpenats. Amb aquest treball nega l'entrada de l'ésser humà, però no la dels animals que viuen en el seu interior, als quals mostra el seu respecte. I, finalment, el que aquesta obra recull íntegrament és: La diferència entre la gran presència de l'art en la cultura basca en els anys 60 i la seva gairebé desaparició en l'actualitat.

T'has oposat a l'opinió dels qui afirmen que l'art contemporani elaborat en “Zuloa” està lluny de la gent i no té res a veure amb la nostra vida…

Sí. Les obres d'art que he analitzat en “Zuloa” no em semblen una cosa allunyada de la societat. Crec que no és possible que l'obra de tots aquests artistes estigui tan poc valorada, ja que el que compten és totalment actual i són preguntes a la nostra societat. Les veig totalment lligades a la nostra societat, a la realitat, als canvis històrics i al context. I avui dia sembla que l'art contemporani és una cosa incomprensible, alguna cosa que viu en el seu món i que no té res a veure amb la nostra societat. I jo no ho veig així de cap manera.

En l'assaig “Agur Jaunak” del llibre dius: “Si hi ha una fita clara en la història recent d'Euskal Herria, aquest és el dia en què ETA va abandonar la lluita armada”. Com ha influït aquesta acció fonamentalment en el canvi de la societat basca?

Jo no crec que les coses canviïn en el moment en què ETA diu que deixa les armes, i això és el que he intentat explicar en el llibre. A pesar que aquest anunci és una fita important, em sembla que aquest canvi és una cosa que ve i segueix des d'abans. Moltes coses condicionen el canvi d'una societat, com ha succeït recentment amb l'anunci d'ETA que es dissol. La societat no començarà a canviar de cop després d'aquest anunci, perquè ja hi ha altres factors que van afavorint el canvi des de dins i que continuaran transformant.

5. En el marc de la manifestació, Asier Mendizabal va col·locar a Pasaia l'any 2004 una exposició en la qual, al costat d'un zodiac fet a mà, es podia veure un vídeo curt titulat “Què demana el poble?”. Així ha anomenat vostè un assaig del llibre. Quina demanda la societat basca en aquest moment?

Vacances. “Gure esku dago” organitza la cadena humana i la gent es va i tot el que vulguis. Però la societat basca actual no sé què està disposada a cedir per alguna cosa. La meva impressió és que tot s'ha tornat molt individualista, que cadascun ha de lluitar per si mateix en aquest món, pel seu treball, per la seva vida, etc. I per a la lluita col·lectiva falta força.

En el primer assaig del llibre, parla del significat metafòric de “tancar el forat”, d'extreure la història. De fet, afirma que Oteiza va ser assassinada per Ibon Aranberri. Fins a quin punt les obres d'art serveixen per a tancar els temps i obrir els nous?

Totalment. La funció d'una obra d'art és sobretot simbòlica. És a dir, és una cosa que serveix per a dir el que d'una altra manera no has pogut dir, perquè no ho has inventat de paraula, o per a unir dos elements o èpoques que no es poden unir. També etimològicament. És una cosa que uneix un símbol. Aquesta és la major capacitat d'una obra d'art, que simbòlicament no es pot dir d'una altra manera. I jo crec que el “Zuloa” d'Ibon Aranberri ho aconsegueix.

Al llarg del llibre llances diverses preguntes retòriques, entre les quals es troba la que tanca el “Pròleg”: “La història és pura ficció, narració, relat. I la pregunta és: l'art és ficció?”. És així?

Aquí sempre he tingut algun dubte. Quan escrius una novel·la, això és ficció. Una altra cosa és la veritat que hi ha en aquesta ficció. Probablement més que en un relat que s'embeni com la veritat. Probablement hi ha més veritat en una ficció que en alguns informatius com “Gaur egun”. Què és “Actualitat”? El format que té la televisió per a explicar-lo tot avui. El que es presenta com una ficció sol tenir més veritats dins de si mateix que el que es presenta com una veritat. L'art també té una cosa especial, i això no és ficció. És a dir, que Ibon Aranberri hagi tapat un forat és una acció real, ha posat una autèntica làmina metàl·lica en un lloc on ja existeix. D'una banda, és un artefacte simbòlic, però, per un altre, no és una cosa fictícia, no és una història inventada.

Moltes vegades es diu que els joves d'avui dia estan perdent interès per l'art. Ho creu vostè així?

No tinc ni idea. Em fa por la tendència a idealitzar les coses, encara que sigui una cosa que jo també faig. Penso quan diuen “els joves d'avui no llegeixen”: “Ho llegien en la meva època?”. Quan ets estudiant universitari, segurament els teus interessos i preocupacions són uns altres. Em sembla una mica perillós dir que els joves d'avui no estan interessats en l'art. Els d'abans ho tenien? Els d'abans anaven tots els dies al museu? Imagina't que Sòcrates també es queixava dels joves del seu temps!

Pot ser un problema que prefereixin la cultura de fora d'ella?

Tampoc crec que sigui una cosa d'ara. És cert que ara el “bombardeig” és major que abans. Ara tenim aquest “bombardeig” en el mòbil i abans no. Tothom li arriba a vostè a cada moment. I no perquè anem a buscar-la, sinó perquè ens venen. Que la cultura externa genera una fascinació especial? Sí, però també abans. Només que ara és terrible la quantitat de tot el que ens arriba. Com va dir Belen Gopegui, la producció “cultural” s'ha multiplicat no sé quants milions de vegades, però la nostra capacitat de consum no ha augmentat. És a dir, la nostra capacitat de lectura, la nostra capacitat de veure i el nostre temps no han augmentat. Llavors, la sensació és que tens un munt de coses per a consumir, però tu no pots arribar a tot. I aquesta impossibilitat, a més, em sembla que et bloqueja.

Té bastant presencia l'art en els mitjans de comunicació bascos?

Vols que et digui la veritat? La presència de la cultura basca en els mitjans de comunicació és ridícula/insignificant, tant en qualitat com en quantitat. No vull dir que les coses que es fan sobre la cultura no tinguin qualitat, sinó que el paper que se li dona a la cultura és vergonyós. És a dir, que en alguns informatius de televisió la notícia sobre cultura sigui alegre, satisfactòria, optimista és el major mal que podem fer a la cultura. La cultura no és un adorn. La cultura és un dels elements més importants per a explicar com entenem el mode de vida. Per tant, hauria de tenir molta més presència, més central, i, sobretot, cal donar-li un altre paper. Hauríem de començar a no considerar la cultura com alguna cosa a part. És a dir, hauria de ser un eix i no unes postres. I no sols en els mitjans de comunicació, sinó també en l'educació i en tots els altres àmbits.

I el “nucli” de la nostra cultura: la llengua. Creu que el basc ha avançat o retrocedit en els últims anys?

Em diu que la impressió ha empitjorat. El Govern Basc i les institucions públiques en general no han volgut fer una política lingüística eficaç. Pel conflicte que això generaria amb els que no són bascos. Sempre han volgut evitar-ho perquè l'espanyol no se senti malament. I el pitjor és que corre el risc de trobar-se en pitjor situació que abans. Per als euskaldunes cada vegada serà més difícil ser euskaldunes, ja que la “avaria” és cada vegada major: “Tots sabem castellà”, “en castellà tots ens entenem”… I això ho interioritzem i ens fa complex. Molta gent, per vergonya, ha deixat de parlar en basca als seus fills; és a dir, no els ha ensenyat. Perquè no volien que es passés el tracte que ells mateixos havien viscut.

Tens algun projecte entre mans avui dia?

Actualment estic en la taula de cultura d'Azpeitia amb la intenció de fer un espai creatiu, un lloc de treball per als creadors. I en això estic treballant. L'edifici estarà finalitzat per a 2019. És el projecte més important que tinc entre mans. Bé, això i, sobretot, estar amb la meva gent que és més important que això.

Aquesta notícia ha estat publicada per Maxixatzen.eus i l'hem portat a ARGIA gràcies a la llicència CC-by-sa.