Quina és la situació de la migració en Uribe Kosta?

Cal tenir en compte que Uribe Kosta està situat en el Gran Bilbao, és a dir, en Bizkaia, i a més és un dels municipis més grans d'Hego Euskal Herria: Getxo. Aquesta situació influeix en la dinàmica dels fluxos migratoris. Si analitzem les característiques de Bizkaia en relació a la migració, veurem que l'origen més important dels estrangers és Amèrica Llatina, és a dir, d'Amèrica del Sud i Centreamèrica. I Getxo ha estat històricament el municipi que més immigrants ha rebut a la comarca. Posteriorment, podem veure com s'ha estès aquest flux migratori als municipis de la zona, com Leioa o Erandio.

Per què prevalen els llatinoamericans en la zona?

El sector serveis en general. Molts d'ells han vingut a Getxo a treballar a les seves cases, però també als bars, entre altres. És més, el perfil del migrant que es pot trobar en la seva majoria és la dona, i moltes d'elles han treballat en les llars o en les tasques de vigilància. Aquest ha estat la seva veta de mercat.

Es tracta d'un fenomen migratori que es remunta a l'any 2000 i, des de llavors, s'han creat comunitats que d'alguna manera funcionen com a xarxes migratòries. Quan la gent ha d'anar a la migració, normalment sol anar als llocs que coneix. D'aquesta manera, es pot observar que s'ha començat a implantar en el Gran Bilbao i que ja han contribuït a la construcció d'un mapa de la diversitat o de les xarxes migratòries.

En Getxo, per exemple, els bolivians són els més...

Sí, en ella es veu clarament aquesta xarxa. Si analitzéssim d'on venen exactament, segurament podríem veure que molts han vingut d'un lloc concret o d'un altre. Això mereix un treball de recerca.

El perfil sociodemogràfic de Getxo fa que el sector domèstic tingui molta feina. Aquí hi ha dos elements principals. Getxo és un dels municipis de la CAB amb major taxa d'ingressos, dos de les seves famílies treballen i, en moltes ocasions, necessiten contractar una persona per a garantir la conciliació. D'altra banda, l'envelliment de la població local també té a veure amb la necessitat de cures. En aquest àmbit cada vegada és més necessari contractar persones immigrants, sempre que existeixi una gran capacitat econòmica per a fer-ho aquí.

El preu de l'habitatge en Uribe Kosta és molt elevat, tant per a la compra com per al lloguer. Com es desemboliquen les persones migrants aquí?

Aquí es repeteix el que sol succeir en les zones urbanes; no és el mateix viure en Les Sorres que en Itzubaltzeta/Rom, ni en el centre de Leioa o en Lamiako. Gran part d'Uribe Kosta és urbà, amb diferències entre barris.

De la mateixa manera, els estrangers han modificat d'alguna manera els llocs que s'han instal·lat. Quan es produeix un procés migratori hi ha diferents etapes que tenen una estreta relació amb l'habitatge. La gent que ve aquí no lloga immediatament un habitatge, sinó que va en primer lloc a casa d'un familiar o amic. Després pot llogar un llit en una habitació, després tota l'habitació i, quan les coses van bé, tot l'habitatge. Possiblement, en aquest últim cas, també es posaran en lloguer algunes de les sales de pagament del lloguer complet. I, finalment, quan les coses li van molt bé a aquesta persona, comprarà la casa. Això significa que encara que els preus del lloguer són elevats, ells es mouen en un altre mercat, el de lloguer d'habitacions.

Aquesta situació no és molt rara en l'actualitat, ja que malgrat ser d'aquí, molts joves necessiten compartir els seus habitatges perquè no els és possible pagar un lloguer complet pels seus propis mitjans.

Hi ha molta diferència entre la situació d'Uribe Kosta i la que es dona a Euskal Herria quant a la migració?

En Uribe Kosta es repeteix el que es dona en tota Bizkaia. A Àlaba, les persones d'origen africà tenen un pes important, també a Navarra, sobretot les d'origen magrebí i subsaharià. A Guipúscoa, per contra, encara que predominen els d'Amèrica del Sud, també són nombrosos els procedents d'Europa de l'Est. En Bizkaia, la majoria són d'Amèrica del Sud. No obstant això, en alguns barris de Bilbao, i també en altres comarques, hi ha molt subsaharià. Incideix en el mercat de treball establert en l'àmbit. Per exemple, els senegalesos es troben en Ondarroa i Lekeitio, ja que són zones de pesca. Els llatinoamericans treballen, com s'ha dit, en el mercat de serveis, de cures o de neteja de cases, però també en bars i fruiteries, entre altres. Per què? Per l'idioma.

Les persones d'origen africà, magrebins i subsaharians, tenen més problemes per a trobar treball i tenen un greu problema de desocupació, entorn del 40% no tenen treball, la seva taxa de pobresa és molt alta.

D'altra banda, els procedents de l'Europa Regional, els romanesos i els homes i dones d'aquestes zones són d'un altre perfil; les dones realitzen moltes necessitats de cures, però els homes treballen en la indústria i en les obres, manuals però que necessiten formació. Per què? Perquè en els seus territoris tenen aquesta qualificació.

En definitiva, el que vull dir és que els mercats laborals diferencien la diferència d'un costat a un altre. No obstant això, la majoria es caracteritza per treballar en la precarietat.

Per què la taxa d'atur és més alta entre els africans?

D'una banda, perquè estan estigmatitzats i discriminats, sobretot entre els magrebins. Aquests venen de territoris molt pobres i la qualificació no sol ser alta. A Vitòria-Gasteiz hi ha molt perquè van anar a treballar en la construcció amb l'augment de l'habitatge, i allí s'han arrelat. En l'actualitat, tenen problemes de discriminació i tenen dificultats per a accedir al mercat laboral, ja que no compleixen amb els perfils requerits.

Els subsaharians, en canvi, tenen un problema a l'hora d'aconseguir els seus papers. Molts estan en situació irregular i els costa aconseguir els papers que necessiten. A més, entre elles es troben algunes xarxes econòmiques, com les que es dediquen a la venda ambulant. Entren en unes dinàmiques de supervivència i els costa aconseguir una altra ocupació.

Què condiciona l'obtenció dels papers?

La principal via per a aconseguir papers és aconseguir ocupació. Així, els que tenen més ocupabilitat en el mercat laboral tindran més facilitat per a aconseguir papers, que són llatinoamericans per la seva llengua. A més, disposen de xarxes comunitàries. El fenomen de la migració internacional va començar al nostre país fa 20 anys, la qual cosa ha fet que durant aquests anys es doni la unió de famílies, i molts s'hagin casat aquí. Però l'ocupació és una de les vies principals per a aconseguir papers. També té molt a dir sobre com arriben a l'Estat espanyol.

Un altre element és l'obtenció de la nacionalitat. Dos anys per als d'Amèrica del Sud poden aconseguir la nacionalitat aquí, encara que això no és un procés automàtic. Els africans, en canvi, han començat a demanar la nacionalitat 10 anys més tard.

Les persones migrants, amb nacionalitat, poden facilitar l'obtenció de papers als seus familiars, sempre que això pugui demostrar que pot mantenir-los econòmicament.

Hi ha diferents processos, però la majoria dels problemes els estableix la llei.

Papers i treball, és una roda interminable...

Sí, la pròpia voluntat és el primer pas per a contractar una persona migrant. En la recuperació econòmica feia falta gent per a treballar. Ara, en canvi, hi ha sectors en els quals encara es necessita gent, però en uns altres no. Així, tot està condicionat per l'economia. Aquí els fluxos migratoris són molt clars. Quan va començar la migració cap amunt? Quan l'economia pujava, i quan es baixava? En el moment en què l'economia ha descendit.

Quan va créixer el fenomen migratori aquí?

Les dinàmiques migratòries del País Basc han d'emmarcar-se dins de la lògica de l'Estat espanyol. Els que venen aquí van a Espanya, sense cap diferència. Així, entre 2000 i 2008 l'economia de l'Estat espanyol va créixer molt ràpid, es necessitava gent per a treballar i, per això, en 8 anys, l'Estat va acollir a gairebé 5.000.000 d'immigrants. Fins llavors, Europa era el territori que menys persones havia acollit als migrants i, en poc temps, es va situar entre els països que més immigrants rebien.

En arribar la crisi, aquest flux es va detenir i la situació es va equilibrar. Ara, en canvi, l'economia, encara que sigui de manera gradual, ha començat a créixer i la migració ha tornat a augmentar. Durant aquest temps s'han succeït altres fenòmens com la crisi dels refugiats. No obstant això, estadísticament poques persones han arribat de zones com Ceuta i Melilla. La majoria provenen de Barajas (Madrid), l'aeroport, però també de l'autobús, que es dirigeix a Madrid.

No obstant això, a Euskal Herria la migració es va iniciar tard. Per què?

En l'època de la recuperació econòmica, entre 2000 i 2008, en l'Estat espanyol la migració va començar molt ràpid, però aquí molt poc. El mercat laboral d'aquí és més especialitzat i més petit que l'espanyol, i el treball informal no té tant pes com en altres territoris. Aquí no hi ha molt de camp, excepte en el sud d'Àlaba i Navarra. Així mateix, el treball està molt regulat aquí; els sindicats no accepten el treball sense contracte i aquí estan forts. Així, no era possible treballar aquí en una fàbrica sense contracte; podia estar en condicions desfavorables, sí, però sense contracte.

Aquí va començar la migració a poc a poc fins a la crisi. En aquesta època van començar a venir els que estaven a Espanya, perquè l'economia local encara estava forta, fins a 2012. En aquest any la crisi va colpejar a l'economia local, i aquí també es va equilibrar el flux migratori. Ara, en canvi, amb l'auge econòmic, les persones migrants han tornat a acudir i la dinàmica és molt major que en altres anys.

Quines conseqüències pot tenir la migració externa al nostre país?

El País Basc ha estat, fins fa poc, una anomalia a Europa. La nostra economia anava bé, era forta i, no obstant això, no teníem moltes migracions fins ara. La conseqüència és que la diversitat s'ha incrementat, que a vegades s'han generat tensions i problemes per a la convivència en cap lloc. La societat actual és el resultat d'aquest procés migratori. I això generarà altres conseqüències, i haurem d'aprendre a gestionar-les per a no donar desigualtats socials. No obstant això, no hem d'abordar aquest repte des d'un punt de vista dramàtic per a poder construir una societat justa, cohesionada i basada en la igualtat.

Les institucions estan fent passos en el camí per a aconseguir-lo?

Sí, fan coses, encara que unes altres no ho han fet bé. Alguns partits polítics utilitzen el tema per a obtenir els seus propis beneficis; la RGI (Renda de Garantia d'Ingressos) per a dalt i per a baix, diferents aspectes relacionats amb la xenofòbia... No obstant això, jo crec que està treballant, encara que podria fer-se millor. Això no ha de ser considerat problemàtic, no ha de ser vist com un problema. És simplement una realitat que cal gestionar.

Invasió, colonització... Hi ha molts rumors al carrer. És per a punt?

L'impacte és polític i està influït en gran manera pels mitjans de comunicació. Per exemple, quan anem a un ambulatori trobarem 20 persones en la sala d'espera, de les quals 2 són immigrants. Segurament ens centrarem en aquests últims, no en els altres, perquè són “diferents”. Una altra cosa és que es concentren, dividits en grups, però nosaltres també ho fem. Diferents vestimentes, diferents patrons culturals, diferents classes socials...

Hi ha molts elements per a tenir aquestes sensacions. Una part de la societat sempre ha buscat un capçal de celles per a justificar els problemes en una situació determinada i tirar la culpa a algú.

Però el que cal dir és que aquí hi ha un procés de migració normal. Històricament hem tingut menys persones migrants que nosaltres per la societat i el model econòmic que hem tingut. Ara, en canvi, això ha canviat, la migració va en augment i aquest serà un dels grans trets de la societat basca a l'Euskal Herria del segle XXI.