L'objectiu d'aquesta jornada és comptar amb un fòrum. No sols per a investigadors, sinó per a tots els agents

Sí, obrir un fòrum o una plaça o un lloc on diferents agents provinents del món de la recerca, de l'administració, de la divulgació… puguin parlar sobre el canvi climàtic des de diferents punts de vista. Obrir aquest camí i generar debat. Aquest debat, aquest debat no acaba. El debat ha de continuar i per a això caldrà crear aquest o altres fòrums o donar aquesta oportunitat. Aquesta ha estat la nostra aportació. Aquí estem dos projectes treballant als Pirineus en el context del canvi climàtic, en diferents qüestions; i hem volgut ajuntar-nos i parlar sobre el canvi climàtic; parlar en basc, perquè també es pot parlar en basc sobre ciència i gestió. A més, hem intentat, tal com ha sortit en la primera taula rodona, que hi hagi gent de diferents àmbits d'Euskal Herria. Encara que no sempre és fàcil, hem fet aquest esforç.

Avui s'han presentat diversos projectes de l'Observatori Pirinenc del Canvi Climàtic. Entre altres, el projecte Piragua que vostè ha presentat. Vostè ha volgut subratllar la importància dels recursos hídrics

El clima canviarà, els ecosistemes sofriran, però necessitem aigua per a viure. Una cosa que ens passa amb l'aigua és que sempre hem tingut o sentim que l'aigua està “massa”; i llavors mai pensem que el canvi climàtic vagi a disminuir la quantitat d'aigua i que es produiran problemes. Hi ha escassetat d'aigua, hi ha molta sequera? Pot ser que no. Tal vegada aquesta reducció dels cabals d'aigua pot comportar la impossibilitat de respondre simultàniament a les necessitats dels diferents sectors. I, per tant, generar tensions en ell. Hem de saber què és el que ve, com podem adaptar-nos o quines vies tenim per a adaptar-nos. I les coses que nosaltres plantegem en el projecte són les plantejades des del propi territori. És a dir, la gestió del nostre territori pot ser la mateixa “eina” per a mitigar o donar la volta a la situació. En altres llocs hem vist que els cabals descendiran, sobretot en els mesos d'estiu i tardor, i a més sabem que alguns tipus de vegetació consumeixen més aigua en aquesta època. Llavors, és el que pot fer l'ús del territori o accelerar o pal·liar l'impacte del canvi climàtic. I el que necessitem és el coneixement local, per a saber quin és el camí en el nostre entorn.

Vostè ha estudiat els recursos hídrics, però s'han esmentat glacials, microbis, llacs, vegetació sense sortir dels Pirineus. El tema s'ha treballat des de diferents àmbits.

Ha aparegut de tot i jo crec que és interessant. Que tots puguem veure què hi ha en altres àrees. Per a veure com treballen. A vegades es poden crear col·laboracions. Perquè aquí no hi ha ecosistemes aïllats. Les glaceres desapareixeran si es fonen, però això també afectarà els recursos hídrics. La brutícia d'aquests recursos hídrics canviarà. Sempre hi ha una relació entre tots i sempre és bo veure un camp determinat des de punts de vista diferents. Crec que en aquest sentit hi ha hagut molts exemples aquí i tots molt interessants.

Ha aparegut aquesta interdisciplinaritat, la col·laboració entre les diferents àrees, però també han volgut treballar la relació entre la gestió i la recerca

Aquesta relació no sempre és fàcil. Avui s'ha comentat que a vegades és una qüestió d'idioma, no es pot entendre, perquè cadascun parla una llengua diferent, encara que tots parlem en basc. Altres vegades són temps. El gestor té els seus temps i la ciència no sempre pot donar una resposta tan ràpida com es vulgui. Avui també s'ha comentat que potser la recerca no sempre planteja preguntes d'interès per al gestor. Per descomptat, la recerca no sempre es fa per a ser aplicable a la gestió, és més àmplia que aquesta ciència, però si es vol que aquesta recerca sigui aplicada cal reforçar-la. Aquí s'ha arribat a la conclusió que potser es pot crear un observatori estable en el qual potser podem continuar al principi sense entendre'ns bé, però amb el temps, segurament, utilitzarem preguntes semblants i altres idiomes similars. Aquí està la necessitat d'obrir un camí.

Falta la tercera cama. El que avui s'ha esmentat més d'una vegada: societat. Fins a quin punt és responsabilitat de la societat?

Sí. Fins a quin punt? Quan es parla del canvi climàtic es diu moltes vegades que és responsabilitat de tots. Sí, la responsabilitat és de tots, així és, però no tots tenim la mateixa responsabilitat. I cadascú pot prendre des de la seva individualitat diverses decisions, però les que estan a dalt i poden prendre decisions més àmplies també han de prendre unes altres. Una paraula que s'ha repetit és que hem de ser valentes. Totes les persones, administracions i ciències. Tots hem de ser valents per a veure que hi ha alguns canvis que hem de fer dins de nosaltres i dur-los a terme. No sempre és fàcil, però cal fer-ho.

Quan parlem de canvi climàtic normalment ens dirigim al pessimisme. Avui la majoria dels missatges han estat negatius. Però com a organitzador, quines són les conclusions que has tret avui?

Sí que és cert que tendim al pessimisme, perquè les dades no són gens positius; però jo he tret algunes conclusions positives. Reunir la gent que s'ha reunit aquí per a parlar del canvi climàtic, a més en basc; crec que hi ha un assoliment. Després ja s'han tret alguns exemples, petits, procedents de sectors diferents, procedents de llocs diferents, als que cal mirar. Què està fent en altres llocs. Com s'està fent. Si intentem obrir-nos aquests petits passos, segur que estarem en el bon camí. Al final d'aquesta, un dels participants també ha llançat un missatge d'aquest tipus en Twitter. Aquesta preocupació sobre la contaminació es remunta a fa diversos anys i tot l'avanç que s'ha produït en l'actualitat. Intentem aprendre d'aquests exemples i creure de veritat que aquesta lluita val la pena i que hem de posar tota la nostra força en això.