L'objectiu de l'associació Salhaketa Nafarroa a favor dels presos és buidar i tancar les presons. I mentrestant, prendre mesures per a millorar la situació dels presos, informar i reflexionar, entre altres coses. La coordinadora de l'Associació Llibertat Francés Lecumberri comenta les mancances del servei sanitari de la presó de Pamplona, destacant la falta d'accessibilitat a l'atenció mèdica, que el servei queda fora de la consulta, que perden cites amb especialistes i que tenen dificultats per a obtenir el tercer grau: “Presons com la de Pamplona són de formigó i aquests espais són autoritaris, segons les lògiques d'ompliment, sense contacte amb la naturalesa, drogues”.

L'any 2021 van aconseguir que el Govern de Navarra fos competent en matèria de sanitat penitenciària. Què ha suposat això?

A pesar que la Llei diu que les comunitats han de gestionar el servei sanitari dels centres penitenciaris, fins a l'any 2021 el servei sanitari del centre penitenciari de Pamplona depenia de la secretaria general de les institucions penitenciàries. Quan depenia de l'Estat, el servei sanitari estava en declivi, i la pròpia Administració va reconèixer que no hi havia personal suficient i que l'atenció era escassa. Això significa que han estat així durant molt de temps. Des de 2021 hem aconseguit que el Govern de Navarra assumeixi la responsabilitat que li correspon.

Quins canvis ha produït?

Com ha passat poc temps, no tenim molta informació sobre el seu impacte en la pràctica. No obstant això, a nivell social i polític, ens ha influït molt, perquè gràcies a això el Govern de Navarra ha assumit l'obligació que li correspon. Ha suposat un pas més en l'exigència de millores a Madrid, la qual cosa ens permet dirigir-nos directament al Govern de Navarra. En el seu moment no hi havia metges en la presó de Pamplona, hi havia problemes amb els historials mèdics en sortir de la presó i entrar. Per això esperem que aquestes coses no succeeixin més o que es vagin reduint lentament. És veritat que els que estan dins no han notat grans canvis o canvis directes, per això estem sent prudents.

S'ha reforçat també la salut mental?

Creiem que han fet un gran esforç per a reforçar-lo, però això no significa que sigui una bona atenció. L'atenció no és bona perquè les persones amb problemes de salut metall necessiten espais més agradables. A més, els espais empitjoren. Les presons com la de Pamplona són de formigó i aquests espais són autoritaris, segons les lògiques de tancament, sense contacte amb la naturalesa i hi ha drogues. En aquests contextos és difícil treballar la salut mental. A més, encara falten recursos, sobretot fora de la presó.

Reivindiquen la necessitat de comptar amb la presència dels treballadors socials, en relació amb els professionals sanitaris.

Les persones amb situacions socials més precàries presenten estats de salut més complexos. A vegades són les pròpies condicions de salut les que les porten a l'exclusió social.

Quin tipus de queixes relacionades amb la salut rebeu?

Conèixer el que ocorre en els centres penitenciaris és molt difícil. A vegades no es denuncien determinades vulneracions de drets per a evitar danys col·laterals. No obstant això, hem rebut molts, com per exemple la falta d'accessibilitat a l'atenció mèdica, perquè l'atenció mèdica queda en mans de les guàrdies en hores en les quals l'atenció mèdica no està fixada per a valorar si el mal de cap que sents és suficient per a donar-li alguna cosa; mala atenció; retards a acudir als especialistes; pèrdua de cites perquè no hi ha policia; i no tenir en compte a les persones que es troben en situació sanitària precària. Perquè la llei diu que els majors de 70 anys i les persones amb malalties incurables tenen dret al tercer grau i a la llibertat condicional. Segons les queixes que rebem, els professionals sanitaris no fan propostes per a tenir en compte totes aquestes qüestions.

Fins ara els treballadors havien d'actuar segons les normes del centre penitenciari. Ara han de seguir les normes d'Osasunbidea. Què implica això?

Els professionals sanitaris han de seguir una sèrie de criteris i identificar vulneracions de drets com el maltractament, la tortura o l'aïllament de la persona reclusa quan és especialment nociva per a la salut mental. Quan els treballadors es contagien amb lògiques i criteris penitenciaris, en lloc de ser garants d'uns certs drets, protegeixen els interessos de la presó. És a dir, intenten garantir la seguretat i el prestigi del centre penitenciari.

Està malalta la presó?

Està malalt per la presó i és assassinat per ella. Segons els estudis, la privació de llibertat durant llargs períodes de temps influeix de manera important en la visió, l'oïda, el gust i altres sentits, així com en les maneres de relacionar-se i la salut mental, i en els centres penitenciaris hi ha malalties que ja no existeixen al carrer. A més, la presó és un factor causant del suïcidi. Si es tracta d'un instrument de reinserció, no es pot aïllar a la gent amb mesures autoritàries, desposedir responsabilitats, infantilitzar i després tornar a la normalitat.

Quina alternativa proposen des del punt de vista antipunitivista?

Volem que la gent reflexioni sobre el tema i qüestioni quins espais són les presons i com resolem els conflictes. També cal explicar la realitat penitenciària i entendre que els conflictes socials són conseqüència de desequilibris socials, econòmics i altres desigualtats. A continuació plantegem la iguala pregunta que fa el moviment antimilitarista: en què gastem els diners? Podem gastar per a contribuir a la prevenció en salut pública de qualitat, educació i renda bàsica universal. El nostre objectiu no és que les presons siguin més agradables, sinó que no hi hagi presó, perquè creiem que no són necessàries. Sorgeix la inseguretat que les persones que pitjor han fet les coses perquè ens venen estan en la presó, però no és cert. Hem de trencar amb el model de la pena. Mentre no tanquem les presons, intentem fer algunes millores per a millorar la situació dels presos.