L'actriu i directora alabesa Edurne Azkarate (Oion, 1993) ha estat estrenada al cinema com a protagonista de la pel·lícula Irati, però aviat torna al teatre on treballa habitualment. El Metrokoadroka ha actuat recentment en el Laboratori de Creació en Zeozer, però no sé què. Itziar Ituño (Basauri, 1974) no ha fet més que degustar el deliciós món del cinema que coneix a fons. Després de saltar de Goenkale a Loreak, i d'aquí a la Casa de Paper, Ituño ha format una immensa comunitat de fan a nivell mundial i ha sofert una violenta campanya de boicot per defensar els drets dels presos bascos.

Se'ls demana que es presentin en el Blau Elèctric: “Edurne té una veu molt fina, però la força del Crist. És molt tendre, empàtic i ràpid. Basc d'Oyón, alabès, molt bon artista”, ha dit Ituño. “Itziar és basauritarra, euskaldun berri zaharra. Actor i contacontes. Defensor i amant de petites lluites i col·lectius vulnerables. Li agrada treballar des de l'amor, el sentiment, la veritat. No li val agafar el rodatge com tramiti, ha d'arrelar la seva activitat en un lloc real”. El següent és un veritable col·loqui, sense aparences, impregnat de sentiments, riures i llàgrimes.

Itziar, t'has fet famosa internacionalment amb La casa de paper, però continues treballant en les produccions d'Euskal Herria per a donar forma a personatges de gran força feminista.

Ituño: Molta gent em pregunta: “Anar d'una gran història a una petita història no és retrocedir?”. Per a mi és el contrari. És gran el paper de Mari i és gran contar una història com Alardea, en basca, en ETB1. La meva prioritat és comptar coses interessants. Trio dins rols que m'afecten. Com a dona i feminista, no dubto quan arriben a mi aquests temes.

Cal agrair que facis realitat papers que coincideixin amb la teva ideologia, que pots presumir…

Ituño: A vegades no és fàcil mantenir la coherència. No sé quantes vegades m'han donat el paper de policia! (Riures)

Edurne, té molta experiència en teatre i televisió. Com ha viscut la immersió en el món del cinema?

Azkarate: Bé… [amb boca petita]. Més que ficar una cama en el món del cinema, l'he tocat amb el dit gros. Ha estat una espècie de simulacre, molt guaya, he après molt. Des que gravem Irati en 2021 he tornat a la meva vida normal i precària, en teatre i en cultura, programant festivals. Compagino el treball d'actor amb el treball de fons, perquè no sempre es pot veure. No em queixo, tinc treball i m'agrada.

Vaig veure a Jone Laspiur pel carrer, amb una bossa amb la següent frase: “Soc actriu i, per cert, més patata poso i refresc grans”. Podríem pensar que els famosos actors han deixat enrere la precarietat. És així?

Ituño: Loreak va tenir un gran èxit: Vam estar en el Festival de Cinema de Sant Sebastià, en els premis Goya, va rebre la candidatura a l'Oscar… Perquè jo vaig passar l'any següent en atur. És molt habitual. La gent no et crida perquè penses que estaràs de gom a gom o que vols cobrar una pasta. En aquests casos hem de reinventar l'ofici. Jo vaig estar contant contes a les escoles.

Azkarate: Com vivim sota la dictadura de la imatge, hem de demostrar que estem fent coses i guanyant diners constantment, però el dia a dia és molt diferent. Has de treballar molt per a completar un sou, ningú et pagarà les teves vacances, no cobraràs l'atur… Molta gent es rendeix, es fa professora o prepara oposicions, i és lícit, imagina't si tens fills, per exemple. Has d'estar fort o ser una mica inconscient per a no pensar en el futur.

Ituño: No obstant això, la precarietat era una característica de la nostra professió, però avui dia s'ha generalitzat.

Heu treballat junts en Irati. Què destacaríeu de l'experiència?

Ituño: La connexió entre nosaltres va ser molt bonica, encara que difícil, perquè en l'escena jo portava la cara tapada amb aquesta màscara de macramé, Edurne estava asseguda entre les meves cames, li acariciava el pèl… [Han escenificat l'escena] En un moment determinat decidim repetir-la cara a cara, la connectem i a partir d'aquí va ser fàcil. Em vaig emocionar.

Azkarate: Itziar va arribar l'última setmana de rodatge amb tot el seu power, il·lusionada, perquè havia de fer a Mari. Ho agraïm perquè en aquesta última fase hi ha molta fatiga, pressió i nerviosisme. va recuperar amb ell l'epicidad de tot l'equip, la sensació que estàvem fent una cosa especial.

La pel·lícula contraposa la cultura basca antiga i el cristianisme patriarcal opressiu molt lligat a la feminitat. Hauríem de reivindicar el paganisme les feministes basques?

Ituño: Clar que sí! No crec que les antigues dones basques visquessin en el paradís, però tenien un lloc important en la societat o almenys als pobles: eren matrones i curadores, eren presents en el naixement i en la mort, tenien permís per a usar la màgia, perquè es creia que estem més connectats amb la terra. Això implicava un poder, eren tractats amb respecte. Vull pensar que encara tenim l'oportunitat de creure en nosaltres i recuperar aquest poder antic.

Us va costar entrar i sortir en els personatges?

Azkarate: És Itziar Mari! [Riures] Com era la meva primera vegada al cinema, no sabia com preparar el paper… Llavors em vaig apuntar al crossfit! Havia de portar al cos i a la psiquera el que suposava el rodatge. Vaig intentar portar el personatge a la terra, com és molt terrenal, i a la seva època. El tipus de basc ha estat molt útil. A més, ho vaig construir com a persona, no volia assignar-li gènere, encara que jo anava a ser llegida com a dona. El meu objectiu era com allunyar-me de la inèrcia noi coneix a noia. Irati és un ésser barbut que viu en el bosc i que mai s'ha vist en el mirall. El lloc creat amb Paul [Urquijo, director] i Eneko [Sagardoy, actor] va ser tan còmode que va ser fàcil entrar i sortir.

Ituño: Paul em va fer un regal i al mateix temps… com ser Mari? Vaig haver de treballar un munt de text per a capturar la melodia, per a treballar la veu profunda… Sent un nou biscaí basc, em va costar dominar la pronunciació. Vaig començar a entrar en el personatge quan em van tatuar tot el cos d'henna. Vaig estar tres hores tombat mentre tres dones pintaven. Va ser místic! Em vaig sentir deessa! Després, quan vaig entrar en la cova de Pozalagua, il·luminat de vermell, amb una perruca molt llarga, maquillada de negre, nua... em va ficar Mari fins dins. Pensava que la roba anava a arrodonir aquesta sensació, però va ser el contrari! No sé quantes hores vaig estar atrapat en una teranyina, una espècie de cortineta en la cara. La idea era que la gent no veia a Itziar Ituño fent el paper de Mari, sinó que reflectís que Mari no té el rostre d'una dona determinada, perquè és una quimera. Però demanava aigua i ningú m'escoltava! [Riures] Quan vaig superar aquesta fase vaig començar a gaudir del paper.

Pel·lícula basada en el còmic Cicle Irati de Joxean Muñoz i Juan Luis Landa. Heu revisat el guió des del punt de vista feminista?

Azkarate: És una versió lliure, Paul acull als dos personatges, però la història la inventa ell mateix. Tenia clar el que volia comptar, incloent-hi aquesta perspectiva dicotòmica lligada al gènere: les dones són paganes, lligades a la terra, els homes cristians, polítics… Revisem molt la relació entre Eneko i Irati per a no caure en el clixé de l'home guerrer que salvarà a la noia enfront dels perills, perquè la relació entre tots dos fos horitzontal. Sabem que un cos de dones i un cos d'homes creen accidentalment una narrativa, però hem intentat afegir alguna cosa, allunyar-nos del camí clàssic.

Edurne, vostè va inventar la pronunciació d'aquest vell basc.

Azkarate: Gorka Lazkano [responsable del basc en la pel·lícula] va fer el treball d'un crist en el guió, però no escolta fins que arriba el càsting. Llavors, em va agradar…

Ituño: I ens van obligar als altres a fer-ho a la seva manera! Quan tenia algun dubte em posava en contacte amb Edurne.

Azkarate: Va ser bonic. Tots estàvem ficats en el fang del basc i jo era el model; això em va donar l'excusa per a relacionar-me amb els altres. Vam ser per àudio abans de conèixer-nos.

 

Foto Teresa Villaverde.

Vull preguntar-los sobre la gestió lingüística de les pel·lícules basques. Urquijo ha apostat pel basc en solitari, però la versió doblegada al castellà s'ha estès molt.

Ituño: Necessitem enfortir el basc. Quan fas una obra de teatre saps que amb la versió en castellà faràs un doble treball. Em fa mal perquè soc militant del basc. No critico que en una pel·lícula es reflecteixi el plurilingüisme de manera natural. Però veure l'Irati duplicat de Max Center… Això no és la pel·lícula que hem fet nosaltres. Em van donar l'oportunitat de duplicar-me i vaig tenir molt de dubte. Ho he fet altres vegades, però a l'interior vaig sentir que no volia fer el paper de Mari en castellà. Si no, el mateix Mari em penalitzaria!

Azkarate: Reflectir una realitat en diferents idiomes? Bé. Posar versió duplicada a Toledo? Bé. Però als cinemes locals Irati (eus.) aparició d'Irati (cast) en lloc… Quan es va estrenar Handia a Madrid, van posar la versió en basca, i no va anar així amb Irati. En aquestes asimetries es reflecteixen determinades jerarquies: autors, tipus de gènere… Es va tractar de temptar a Paul: que anaven a invertir una quantitat de diners en la pel·lícula, que contractarien actors molt famosos a canvi de fer a Irati en castellà. Afortunadament, és molt cabezón i es va mantenir ferm: “Aquesta pel·lícula ha de ser en basca, en cas contrari no ho faré”. Encara sort que ha sortit bé.

La parella artística formada pels autors de la banda sonora Aranzazu Calleja i Maite Arrotajauregi s'ha convertit al costat de vostè en trio, Edurne. Junts van acudir als premis Goya.

Azkarate: L'opció més divertida i còmoda és acudir a aquests llocs grans i estranys (concursos, saraus institucionals…) en quadrilla d'amics. Diem “Anem plegats, no ens separarem!” i han de respectar-ho.

Itziar, com has aconseguit fer front al costat violent de la fama? Pressió estètica, crítiques destructives…

Ituño: Cadascun sap qui és i on està més còmode. Jo soc feliç a Basauri, perquè tinc la meva família, els meus amics i la majoria de les meves afectiones a Euskal Herria. També he fet grans amics per tot el món. Quan vaig ser a Madrid a fer La Casa de Paper, estava acollonada, i a més em va venir un boicot! Vaig dir, per a què he sortit? És cert que la imatgeria cinematogràfica és esgotadora. Has de tenir en compte moltes coses que no coincideixen amb tu. Què vestiré per al Festival de Cinema de Sant Sebastià? Agraeixo veure a Jennifer Lawrence amb chancletas a Cannes.

Azkarate: Has de ser Jennifer Lawrence per a fer-ho…

Però així comencen les revolucions. Gràcies a Ana Urrutia, més presentadors d'ETB han plantat talons.

Azkarate: Sí, quan jo també vaig treballar en ETB vaig dir que no portaria escot ni talons, que cobraria menys si era necessari. Ho van respectar, fins i tot la part de poc a pagar! [riures]

Ituño: Sembla que quan ets actor has pujat a una espècie d'olimp, has de tenir aire aristocràtic, perquè la gent parli amb ganes sobre el teu aspecte… Aquesta dinàmica és molt antiga.

Azkarate: Pot ser un exercici de transformisme divertit, d'extrabagancia i d'experimentació… però ho viurem molt diferent segons la plaça. Almenys podem utilitzar-ho per a impulsar als dissenyadors que ens agraden, que també són artistes.

Itziar, ha esmentat vostè el boicot que va sofrir per participar en una campanya contra la dispersió de presos bascos. No obstant això, continua donant suport a aquest tipus de projectes polítics.

Ituño: Moltes portes es van tancar, molts projectes se suspenen de sobte. Això sí, a Euskal Herria vaig rebre molts amors a canvi. No podem oblidar el monstre que tenim davant, que és molt feixista. Avui dia les caceres de bruixes continuen ocorrent diàriament i són especialment cruels per a les dones. Després d'un boicot d'aquestes característiques t'emociones perquè et criden de tot. Si no et poses bé el goretex, “perquè em rellisqui”, l'odi passa d'un petit forat a l'interior. Però si cures, si fas el que ells volen, no avances ni en la vida. Per a què? Per a guanyar diners? Per a què? Per a ser feliç? Jo era feliç abans d'entrar en projectes macro, sense tant de disgust ni insult.

Quant als disgustos, es va decebre de l'evolució del personatge de Raquel Murillo? Va passar de caçar en El Riu a convertir-se en la seva núvia. Aquesta tendència es denomina síndrome de Trinity.

Ituño: Normalment només hi ha un protagonista en les sèries. L'antagonista del protagonista té el seu propi power. Però si es col·loca en el costat del protagonista, no es converteix en protagonista. Això va ocórrer amb el meu personatge. Jo esperava una altra cosa. Fins a on pots arribar? Pots fer aportacions, però ets remer d'un vaixell, els capitans prenen les decisions. Llavors et dius: “Continuaré remant en el vaixell i donant-li de tant en tant”.

Azkarate: Izaro Andrés va comentar que en un concurs hem de posar pilota en la teulada dels homes. Nosaltres hem treballat bastant, no podem assumir el que els correspon. Mentrestant, caminarem contra una paret. És molt condicionant amb qui estàs treballant. Nosaltres hem conegut al director home de botons, a tu, al cishetero, a determinades edats… Aquest tipus d'interlocuentes pot ser molt dèspota. En canvi, jo he estat molt content amb Paul, perquè s'ha mostrat disposat a aprendre. En les entrevistes comenta que ha après amb mi sobre feminisme. Diria que es nota en el resultat.

Ituño: Uns altres volen canviar les coses, però estan completament perduts.

 

Fotografia: Teresa Villaverde.

En el marc de les relacions de poder, la dinàmica Pixi too arriba de Hollywood als premis Feroç. Com ho valoreu?

Ituño: Aquestes respostes són molt necessàries, però em fa ràbia veure que s'han integrat en un disseny mediàtic, és a dir, que l'agenda s'ha convertit en una qüestió de setting. Ara sembla que tots esperen a qui caurà per a convertir-se en notícia. Denunciarem les agressions sexuals, però bé i tots els dies.

El teatre és un espai respiratori davant la crueltat del món del cinema?

Ituño: No utilitzaria la paraula "zona respiratòria", perquè és un treball enorme. El públic està davant, en directe… És màgic, però també molt precari. Quan tinc temps em dedico a fer teatre perquè em fa feliç, però demana que em donin altres possibilitats de televisió o de cinema per a poder pagar la hipoteca.

Azkarate: Comparteixo, però en el teatre tinc la facultat que no tinc en els audiovisuals: ser el cap de mi mateix per a crear el que vull. Per tant, per a mi hi ha un lloc lliure, que em demanarà més treball, més precari, però que vull protegir.