Com a introducció a la trajectòria de la cultura motriu Arantxa Hirigoyen.

És cert que des de petit m'he submergit en la cultura basca, ja que a casa sempre he viscut aquest ambient i els de casa m'han empès a això. Com molts joves de l'època, vaig estudiar música, també vaig participar en el txistu i en el grup de danses Izartxo d'Uztaritz, ja que aquí no hi havia grup de danses en Larresoro. Després vaig entrar en la societat Ote Lore, fundada pels burasoos, com a associació infantil i juvenil, i avui dia com a membre. A través d'Ote Lore proposem diversos actes culturals al poble, lligats al basc i a la cultura. L'objectiu és proposar diverses cites en el mateix poble i en basc, ja sigui teatre, bertsolarismo, kantaldi, etc. És veritat que sempre m'he submergit en aquest ambient, perquè per a mi és un ambient que va de per si mateix. Crec que en aquest temps, en els anys 80, es van crear en molts pobles moltes associacions culturals, perquè era necessari unir un espai. Record que d'aquí va sorgir també l'Assemblea Labortana en Uztaritze, amb l'excusa d'ajuntar cada any a aquestes associacions i pobles. Aquests moments, com els moments de reivindicació que he viscut, organitzar un concert o qualsevol altra cosa en l'època era un acte reivindicatiu. Avui dia, encara que la situació continua sent complicada, la cultura basca és més acceptada. Sí, he viscut aquest ambient de militància.

Avui dia l'associació Ote Lore segueix, ha complert 35 anys, continuem organitzant les cites de sempre, tan necessàries com mai. I és que el nostre poble està creixent amb cada vegada més gent que ve de fora. És llavors quan necessitem reprendre els nostres costums, les nostres cites i l'evident és que cal donar el seu lloc al basc.

El basc també té un gran espai en la teva vida.

Sí, va per si sol. Soc d'Euskal Herria, soc euskaldun, el basc té molta importància i això des del principi, ja que els meus pares van decidir portar-ho a la ikastola. Tots els meus estudis els he cursat en Seaska fins al terminal. Després volia continuar estudiant en basc i tenia l'oportunitat d'anar a la facultat de Baiona, però com és hora d'anar-me de casa, vaig decidir anar a Sant Sebastià a estudiar filologia basca.

La trajectòria que he seguit a continuació, en l'ensenyament o una altra, sempre està relacionada amb el basc. També és veritat que sempre he tingut clar que volia treballar en basca i ho he aconseguit perquè vaig tornar a Seaska com a professora a impartir l'assignatura de basca i literatura. Llavors, aprendre basc, ensenyar, ensenyar basc i viure en basc, de manera senzilla.

Ara poses en marxa una nova experiència que conjumina les tres aficions, el teatre, el basc i l'educació.

És a dir, en aquesta nova etapa ajuntaré les tres. Després de 17 anys de docència, he decidit quedar-me un any. per a treballar amb el col·lectiu. Aquest col·lectiu, creat pels germans Manex i Ximun Fusch, vol ser una eina per a fer teatre en basc. Incorporant-me al col·lectiu, proposarem un nou camp relacionat amb l'ensenyament o l'educació, un lloc per al teatre i un treball de mediació. El meu treball serà treballar amb els centres educatius, treballar el teatre, desenvolupar-lo, proposant tallers. Creiem que l'educació i el teatre són dos mons diferents però molt pròxims. Tots dos es necessiten, el col·legi dels últims, és un lloc de transmissió on els alumnes reben moltes coses, però també on el donen; com a lloc de transmissió, l'art i, per tant, el teatre té el seu lloc a l'escola, sens dubte.

Què porta el teatre en una classe?

Les aportacions del teatre són variades i també són conegudes en diferents nivells, especialment per a aquest públic, els joves, són aportacions molt positives; primer al cos, a l'actitud, a la veu: aprenen davant del públic, parlen davant dels seus companys, adquireixen més confiança, se'ls desperta el treball creatiu i els aporta molts altres beneficis. Crec que el teatre és una cosa màgica, en els tallers que he fet jo he vist una gran evolució en el liceu entre els joves que comencen el seu treball al setembre i que al maig presenten un espectacle, això és el màgic. La societat actual no ens dona temps a pensar, a reflexionar, molt menys als joves … En canvi, en aquest espai íntim, en el qual se'ls ofereix aquesta possibilitat, sabent que el teatre és una cosa interior, la qual cosa ens mou o no, també és beneficiós per als joves i per a l'aula. Es pot fer un taller amb els quals vulguin, amb els més motivats però també es pot treballar el teatre amb tota una classe i això crec que és bo a nivell cultural, donar a conèixer el teatre i fer viure el teatre en una habitació.

Quina importància té la creativitat en l'educació d'un nen?

Abans comentava, en la societat actual i sobretot en la gent jove, estem vivint de gom a gom, no prenem temps, vivim sempre precipitats, si no estimem una cosa ens passem a una altra. La creativitat ens ofereix l'oportunitat de sortir d'aquesta realitat, de reflexionar, de reflexionar sobre diferents temes, d'opinar i, sobretot, de veure en els joves en quin món vivim. De fet, a través del teatre es poden abordar diversos temes, generar debats, reflexions, i això és important i necessari en la societat actual. Més encara en l'educació, l'art en general o el teatre en general és un lloc important. Hem de crear laboratoris de creativitat en els centres educatius. Tenen laboratoris en física o biologia per a fer experiències. Crec que aquest tipus d'espais també són necessaris per a l'art i, des de sempre, des de la ikastola estima. No dic que no es faci perquè ja hi ha projectes interessants, però crec que haurien d'entrar en el currículum dels joves perquè tinguin una evolució des de la ikastola fins al liceu. La creativitat porta moltes coses a qualsevol.

I quina importància té l'educació en el desenvolupament de la creativitat d'un nen?

L'educació pot dotar-li d'eines per a la creativitat, per a l'escriptura, tant oral com escrita en el procés d'aprenentatge. D'altra banda, un professor, en la manera d'impartir la classe, també pot vincular-se a la creativitat, ja que els exercicis o activitats que proposa poden derivar-se de la creativitat ordinària. I aquí es fa amb una pedra dos ocells: es treballa l'educació, es transmet un saber i es treballa en el temps per a donar als alumnes el que tenen; la creativitat pot ser un exercici o un joc. I pot ser en basc o en idiomes, però també en el camp de la història o de les matemàtiques, encara que és difícil fer-ho, perquè els professors estan adherits al programa. Crec que cal treballar, aquesta llibertat una mica.

Jo no conec tots els models educatius, conec el de SEASKA, i crec que hi ha maneres de treballar l'educació o de desenvolupar-la. No cal enlluernar, és cert que veient les condicions d'avui no sempre és possible portar tot el que volem rex, per nombre d'alumnes o per uns altres, però nosaltres hem de fer lloc a portar creativitat o art a les aules. És increïble veure quins artistes són els nostres joves, són creadors, tenen moltes capacitats. Ens adonem que tenen molt a aportar, a nivell musical, cantant, ballant, etc. Per això és important fer aquest lloc. Una altra pregunta pot ser si es tracta d'un camp que es dona a l'aula o fora d'ella. Però per a començar a l'escola, en el col·legi cal dedicar un espai a aquesta creativitat i que no sigui alguna cosa impost, sinó alguna cosa que hagi arribat per si mateix, que se li proposi als interessats. També seria suficient que els alumnes/as s'emportin una vegada a l'any a veure una obra de teatre o una pel·lícula en basca, projectes que ja es fan moltes però que no sols s'emportin a veure un espectacle comercial. Perquè després és interessant treballar el que han vist a l'aula, també es pot ficar en el procés creatiu i és necessari per als alumnes.

Desenvolupareu una labor de mediació en aquest nou projecte?

Sí, crec que aquest treball és necessari, perquè no n'hi ha prou amb anar a veure una obra de teatre, també és necessari que es faci a la sala d'elaboració d'aquesta obra, abans o després. Una trobada entre alumnes, espectadors, dramaturgs o artistes tindrà major repercussió si es realitza a l'aula. Un dels objectius que tenim en Axpe és, precisament, portar aquesta elaboració i oferir als professors una eina, un informe pedagògic. Ja hem preparat aquest informe pedagògic sobre la nova obra El Cavall Blau, que el professorat pot trobar en la web abans o després de veure l'obra, si vol treballar-la en classe amb els seus alumnes. En l'informe s'inclouran diversos materials, com ara versos, articles, textos, reporters, pel·lícules etc. És una manera de tractar el tema amb els nens, però també es pot anar més enllà, organitzar una trobada amb dramaturgs, escriptors, anar a veure una tornada, portar una reflexió, …

Jo, en aquesta secció, com a professor, sentia un buit, una escassetat en basca. En les obres de teatre en francès es pot trobar molt de material, però en basc és poc o res i això és fonamental; si volem treballar el tema, cal oferir eines tant al professorat com a l'alumnat. Per tant, aquesta serà una de les nostres àrees principals.

Quina importància té la llengua en aquest debat?

Donem la màxima importància al basc, és molt positiu que aquest tipus de tallers es realitzin en basc, perquè els joves vegin que el basc no és només una llengua de classe, no és una llengua d'un tema, sinó que es pot gaudir en basc, es pot passar-ho bé, es pot crear, es pot inventar. I crec que a nosaltres ens correspon crear models perquè els nostres nens i nenes tinguin models en basc, perquè pensin, perquè pensin, perquè visquin, perquè visquin en basc, que anar a veure un teatre en basc no sigui una cosa especial, una excepció. Per a veure teatre o pel·lícules en basca no cal estar a l'espera, hi ha molta feina per fer, però si volem viure en basca, necessitem models, models en basc. Els nostres models a més contaran la nostra història.

L'atenció dels nens és major en una classe normal o en un taller de teatre?

Crec que prefereixen els tallers de teatre a les classes, però també depèn de com portes la classe. De fet, fer classe pot ser una cosa molt relacionada amb el teatre. Quan arribes, el públic et mira, has d'atreure l'atenció. És cert que no sempre tenen ganes de venir i potser els agradaria tenir-ho en un altre lloc, però des del punt de vista del professor, fer classe és una cosa relacionada amb el teatre. Jo he viscut dos tipus d'experiències, la de projectar obres de teatre en una classe sencera i la de fer tallers en solitari. Amb tot l'aula és veritat que és més difícil, pel nombre d'alumnes i perquè alguns no li agraden molt, per la qual cosa veuen alguna cosa impost. En els tallers organitzats fora de les aules d'estudi, no hi ha dubte, sorgeix una altra relació, ja no som professors ni alumnes en una classe, i aquí, en veritat, he vist evolucions molt interessants i riques. Abans deia que és una cosa màgica que es cregui alguna cosa, aquests joves sempre tenen alguna cosa que mantenen fins a l'últim moment i de sobte el que donen en l'escenari.

Quines són les obres de teatre que preveu amb els teus alumnes?

Sabent que són alumnes del Liceu, és a dir, joves de 15-17 anys, intentem seleccionar els temes que els interessen, els socials, els relacionats amb l'adolescència. Primer escric el text però després el compartim sempre, traiem notes i com un text teatral pot moure's constantment com està viu, tenim en compte les seves aportacions i el tornem a construir. Crec que ha de ser un viatge per a crear aquesta màgia entre l'alumnat i el públic. Són altres etapes abans de donar el text, exercicis, escalfaments, per a crear un ambient en el qual ens puguem conèixer i després elaborem el text.

Ha estat buscant tresors. Ha descobert el diccionari de Maurice Harriet (1814-1904).

En finalitzar els estudis, tenia ganes d'aprofundir més en el camp de la recerca i vaig decidir fer la tesi. Em vaig decidir per investigar el diccionari d'un Haltsuar, el sacerdot Maurice Harriet. A mitjan segle XIX.garren, va escriure un diccionari basc-francès que mai es va publicar, per la qual cosa és un manuscrit. Vaig triar tres lletres d'aquest manuscrit i les vaig reescriure i vaig treballar també la història de la llengua basca, un treball interessant, que es va prolongar durant quatre anys, un treball bastant solitari, en el qual algunes persones del meu voltant no entenien com podia passar les hores davant d'un diccionari, però em va agradar molt.

 

 

Aquest diccionari de Maurice Harriet, després Land el va usar molt per a fer el seu. En això també és interessant i la pregunta de sempre és per què Harriet no va publicar la seva en el seu temps de publicació? Ara suposo que segueix en el mateix lloc de sempre, a la casa episcopal de Baiona, ben guardat, sota un llit, així ho vaig trobar jo. No obstant això, cal dir que és microfilmada. Són fulles molt grans, amb el temps la tinta es va perdent.

En la societat actual estem vivint en la ruïna, sobretot els joves. La creativitat ens ofereix l'oportunitat de sortir d'aquesta realitat per a pensar, per a descansar.

Com valores el patrimoni immaterial? Què cal retenir, què rebutjar?

Per a mi, la paraula "patrimoni" té ja un sentit del passat, com una cosa antiquada, com una cosa material, com a edificis. Al meu entendre, el patrimoni immaterial no és el que emocionem, sinó el que sentim, com el basc o el teatre, i per a mi això és necessari.

Crec que el patrimoni immaterial no ha d'acabar en un aparador, com en una exposició de teatre. Clar que es pot fer, però per a mi aquest immaterial és tan important com el material, més important... i en això la transmissió, la creativitat és fonamental. Això és el que s'evidencia perquè el patrimoni visqui i es conservi en general.

Travesses la frontera de Dantxarinín amb facilitat?

Jo soc d'Euskal Herria i vaig sense problemes a Navarra, a Guipúscoa, etc., d'una banda perquè tinc família en tot Euskal Herria i sempre he passat d'un costat a un altre de manera natural. La meva mare és d'Amaiur, de Baztan, això també facilita les coses, a la nostra casa mai hi ha hagut límits.

L'educació i el teatre són dos mons diferents però molt pròxims, tots dos es necessiten mútuament.

També creuaràs amb el nou projecte?

Clar que sí, aquest és un dels objectius. En aquest treball de mediació tenim ganes de treballar amb centres de tota Euskal Herria. Hem presentat a diversos centres el treball pedagògic que estem portant i sens dubte hi haurà una successió. En tant que treballem en basc, l'objectiu és estendre'ns a tot el País Basc, a més de que allí no treballen amb la força com aquí molts aspectes, per la qual cosa aquest intercanvi serà, sens dubte, enriquidor i necessari.

Com tracta aquest poble als artistes per a tu?

Sens dubte, els artistes no estan en bones condicions. Quan la falta de diners és econòmica, sabem d'on es lleva primer, de la cultura. I treballant en condicions molt dolentes de qui sofreix les conseqüències, més encara, els artistes que treballen en basc. Però d'altra banda, quan estem malament, la situació ens obliga a millorar en algun lloc, i la lluita sempre és aquí, al meu entendre, més per als artistes, per als quals viuen d'això.

De tornada al teatre, ha estat en l'escenari.

Va ser una experiència molt bonica.

Fa 8 anys creem el grup Mestressa bi amb la nostra companya Maialen Fautoux. El projecte va tenir un punt de partida especial. Aquest any vaig fer un taller en el liceu i Maialen em va ajudar. Va passar molt bé i li vaig dir que desitjava continuar l'any que ve, però que no podria perquè estava encinta. Llavors em va respondre que també estava encinta. D'aquí d'ara endavant decidim preparar una obra de teatre sobre l'embaràs. Entrem en això i vam donar l'obra de teatre Tripakiak, en la qual estàvem veritablement embarassades. Passem quatre o cinc vegades al novembre d'aquest any, quan els nens es van fundar al desembre. Va ser una gran aventura, una espècie de teatre de butxaca. No inventem res nou però muntem un treball sobre el tema tan universal de l'embaràs, partint d'aquestes crisis que sentim en l'olor. El nostre objectiu no era donar una lliçó, sinó excitar una mica a la gent, donar-li el que vivim i, segurament, el que viuen moltes altres mares, sobre l'escenari, amb humor.

 

 

Després van sorgir els nens i aviat vam creure que allò també mereixia una continuïtat, el dia a dia amb un nen petit, etc. i el segon treball, Amakiak, sobre la maternitat. Aquí tampoc inventem res, sinó que creguem una obra de teatre a partir de les nostres vivències. Després també vam donar el tercer com per a arrodonir el nostre projecte; escrivim Amatur, perquè amb el joc de paraules érem mares i també mares. Hi havia més sobre la joventut, l'adolescència, les relacions entre mare i fill. I acabem la nostra aventura en això. Bizki va ser una bonica experiència, amb format de teatre de butxaca, poc adorn, de curta durada, ficàvem tot en les nostres camionetes, i vam caminar per diferents pobles, va ser genial.

Les aportacions del teatre són molt variades, a diferents nivells, sobretot de cara als joves, són molt positives.

Ara a vegades, esmentem seguir, tenim idees, però és difícil perquè estem en coses diferents. Però la idea és aquí i ens agradaria fer alguna cosa més en aquest format. Era especial, era la primera vegada que trepitjava l'escenari, però era el personatge de la meva mare, era el meu personatge i no sé fins a quin punt es barrejaven la ficció i la realitat. Si ara ho fem més ho faríem sota la mirada de les esposes, però sempre amb una mica d'humor.

Crec que aquí al País Basc hi ha públic per a tota mena de teatre; aquí al País Basc per exemple, el teatre amateur té molta força, n'hi ha prou amb veure que s'estan desenvolupant moltes diversions, mascarades, cerimònies de tovera. Crec que hi ha lloc per al teatre, popular o no.

Mare a casa, sobre la taula, treballant… Ha estat fàcil portar tots els aspectes?

En aquella època era la quarta que tenia en el ventre, així que el més fàcil va ser gestionar... No sé com, però es fa, signant un conveni amb els de casa. És cert que és una bona idea que els familiars se sumin al projecte i els ofereixin ajuda. A vegades és millor no pensar en com es fa, en cas contrari m'espantaria. Avanza com és possible, però pega.

Precisament, ara que els nens estan creixent, tinc moltes ganes de començar bé en aquest nou treball, de submergir-me en el que em ve de gust i de fer el meu camí.

Per fi volia respondre a una pregunta que no he posposat?

Tal vegada podem parlar del nou treball del grup Haurrok, o Axut! el col·lectiu també ho ha dit més… però seria massa llarg, així que aquí està!