Quan vesteix la necessitat de fer memòria històrica i per què vas començar a treballar?

Quan érem nens, sempre hem sentit que al poble hi havia hagut bruixotes, que Zugarramurdi era un poble de bruixes… Preguntant a mares, amatxis i persones majors, ningú sabia res. El meu kusina, Koro Irazoki, va començar a investigar. Ella va treure un llibret titulat Les bruixes de Zugarramurdi i va recollir els càstigs del poble. Vaig començar a prendre consciència d'haver tingut a les meves mans aquesta llista. Vaig veure que els cognoms d'aquestes gents són els noms de les cases de Zugarramurdi actuals i vaig substituir a les que llavors van ser castigades per la gent d'avui. Sabent que 32 persones del poble van ser caçades, traslladades a un poble estranger, segrestades, torturades, destrossades, assassinades diverses en el mateix poble i cremades les persones que van negar les acusacions fins a l'últim moment, com és possible que no arribés ni una gota sobre aquest tema? Aquesta va ser la meva pregunta.

Són molts els treballs sobre les bruixes. Però sovint, les bruixes són el centre de les llegendes. Hi ha alguna cosa a comptar per darrere...

Sí, en els últims anys aquesta història s'ha convertit en un conte o en un mite, i veure això també ha estat un impuls per a comptar la veritat. Amb els sofriments dels nostres avantpassats estem creant un conte a Euskal Herria, reivindiquem que ser bruixotes és bo i que som fills i filles de les bruixes que les van cremar. La veritat és tan dura que hem començat a inventar-la... Davant això, he sentit la necessitat d'obrir els ulls i contar la nostra història.

El resultat ha estat el còmic Sugarren mende. Per què aquest títol?

D'una banda, a Zugarramurdi se li fa l'ullet, sugarra-Zugarra(murdi). Partim del succeït al poble, però no es pot comptar només això, sense context històric. Ens vam adonar que calia comptar tot el segle, començant per la conquesta de Navarra. Aquí és on per primera vegada apareix el concepte de secta satànica en la història del País Basc. Aquestes sectes satàniques es trobaven en els llocs favorables a Katherina I.llaurin i Johan III d'Albret –Roncal, Salazar, Aezkoa, Valcarlos…–. A partir d'aquí, durant un segle (1513-1616), es va realitzar una gran neteja, amb flames enormes des de Roncal fins a Amezcoa, passant per Lapurdi (d'aquí, segle, segle). Els dos imperis volien netejar la frontera per a fixar les seves fronteres.

Partint de la caça de bruixes de Zugarramurdi, heu analitzat la massacre d'Euskal Herria.

Sí. L'inici se situa en Zugarramurdi en 1580. Els veïns van plantar una pomera, van decidir que Zugarramurdi s'independitzaria del monestir d'Urdax i es crearia la casa del poble. La gent que assistia a aquesta assemblea va ser jutjada i condemnada 30 anys després. A partir d'aquí, recollim el procés fins a 1616. El de Zugarramurdi és el cas més modern i conegut, però no l'únic, sinó els processos que van causar més víctimes mortals. En aquestes zones i als Roncal es va cremar a molta gent. D'això de Lapurdi no sabem res, perquè l'inquisidor Pierre de Lancre va cremar tots els papers. No podem veure la magnitud d'aquesta massacre.

Diuen que s'ha investigat poc sobre la naturalesa política i policial de la inquisició. Què és el que cal investigar?

S'ha investigat fora d'Euskal Herria i això és el que nosaltres hem volgut fer. Hem acudit a països que han estat colònies espanyoles i que han guanyat la independència i hem vist que allí ningú ha reivindicat que hagin estat bruixotes. Allí tenen la seva pròpia narrativa i com nosaltres encara estem en un país ocupat, no hem treballat aquesta perspectiva. Per a mi ha estat un gran descobriment i diria que aquesta és la principal aportació que fa aquest treball.

Els habitants van ser víctimes de la guerra...

Diem que van ser peces de caça. Deixar la paraula ‘bruixota’ resulta difícil per a la gent... però no eren bruixotes, els nostres avantpassats van morir per ‘no som bruixotes’ i nosaltres no hauríem de reivindicar-ho.

Quina classe de gent va ser jutjada, condemnada i torturada?

Generalista. Aquestes peces formaven part dels líders socials de totes les classes de l'època. Armadors, nobles, sacerdots, advocats, carboners, moliners, captaires…, tant homes com dones i molts nens. Quan Salazar va arribar a la comarca del Bidasoa –Baztan, Malerreka, Cinc Viles i Xaretara–, va rebre gairebé 1.400 denúncies de nens i nenes. Tot un poble va ser castigat.

Afirmen que l'assetjament en Lapurdi i Navarra va ser coordinat, d'un moment a un altre.

En un moment donat, Espanya i França, que eren enemics històrics, van saber unir-se per a netejar el nostre país. En un document de 1609, León Aranibar, cap del monestir d'Urdax, i espia principal del representant del rei d'Espanya, van celebrar una reunió en Ainhoa. Allí es van reunir el cap de De Lancre, el senyor d'Urtubi, el senyor de Senpere [que històricament van ser grans enemics] i l'inquisidor de Logronyo Juan Valle Alvarado per a capturar al nostre poble. Es van reunir diverses vegades per a prendre aquesta zona de Navarra conquistada i definir el seu límit.

Com es va detenir el poble després de la inquisició?

Bah! En els llocs que més han sofert es veu el seu major clam. Entrem en Zugarramurdi i veiem a la bruixa, la Lezea de les Bruges, el Museu de les Bruges, els ninots, els adhesius, el grup de la casa del poble és Akelarre, també l'associació… La paraula akelarre va ser inventada per la inquisició a Logronyo, i nosaltres l'estem reivindicant. Serà difícil trencar aquest vincle entre Zugarramurdi i la bruixa, però haurem de començar a prendre consciència. Sabem que no eren bruixotes i no hauríem de cridar-les així… No podem oblidar que la inquisició va provocar divisió i desconfiança al poble. En 1610, els que van reconèixer que eren bruixotes ho van fer baix tortura i van denunciar a altres ciutadans... Això va provocar desconfiança i por al poble i la destrucció dels valors del poble.

El silenci ha ocultat tota la veritat...

Sí, la Inquisició va emetre un edicte de silenci sota l'amenaça d'una pena i, en conseqüència, es va prohibir parlar de la persecució de la Inquisició. En 1616 un grup de Zugarramurdi, molts dels quals van passar per la presó de Logronyo, va acudir al monestir d'Urdazubi a la recerca de justícia i reparació, però Aranibar els va recordar aquest edicte. Així hem de comprendre aquest silenci de 400 anys, que jo crec que és un indicador de la mesura de la massacre. Aquest silenci ha ocultat la dominació i l'horror del colonialisme. Sovint he pensat: “Quan això s'esborraria de la memòria dels nostres avantpassats?”. Fixa't, Pedro Agerre Axular va publicar el llibre en aquesta època, en 1643. Ella va viure tot això, era d'aquí. Com no ha esmentat res? L'amenaça de la condemna estava aquí…

Trencant aquest silenci, al novembre vau organitzar un homenatge a les 32 víctimes del poble i una cita per a presentar el llibre.

Ens ajuntem en la plaça d'Etxeberri, rendim un homenatge als nostres avantpassats i presentem el llibre al poble. L'alcalde, amb l'excusa del coronavirus, ens va prohibir en l'últim moment la presentació del llibre, sense donar opció a votar als membres del grup municipal. Malgrat totes les prohibicions, decidim homenatjar la nostra ciutadania. Ens ajuntem en la plaça d'Etxeberri i plantem la pomera, com van fer en l'assemblea de 1580. El cap del monestir, León Aranibar, havia prohibit la plantació de l'arbre per part de la població i va ser un gest d'oposició, per a demostrar la seva condició de poble independent. Va ser plantat pels descendents del primer alcalde, Mikael Goiburu, triat en aquella reunió, Maitane de Goiburu i Mattin. Com a homenatge als ciutadans condemnats en el procés, vam dir els noms individualment i vam llegir la història de cada ciutadà, netejant la memòria dels nostres avantpassats.

Ara esteu presentant el vostre treball poblo a poble. On estan les pròximes presentacions a la comarca?

El 5 de febrer estarem en Elizondo, el 6 en Arantza, el 16 en Lesaka i el 30 en Ezkurra. Alhora que es presenta el treball, es vol demanar ajuda als pobles, recopilant el major nombre de dades possible per a elaborar un informe-memoria.