Traduït automàticament del basc, la traducció pot contenir errors. Més informació. Elhuyarren itzultzaile automatikoaren logoa

"Un dels principals obstacles que té el basc és que per estudiar hagi de pagar una quantitat de diners"

  • Ha estat el dilluns a la nit 23. Korrika pels carrers de Gasteiz, i els euskaltzales han omplert la ciutat de reivindicacions. També ha estat present Natasha Rueda, amb la qual hem parlat durant la preparació. El colombià viu d'origen a Vitòria des de fa 25 anys; hem parlat que ha passat Korrika i del seu euskaldunización, entre altres coses.
"Bat-batean, egun batean pote bat hartzen, euskaldunen arteko elkarrizketa bat ulertu nuen, baina super ahaleginik egin gabe. Ohartu nintzenenean ulertzen ari nintzela, bua! Mesedez, euskaldunok, hitz egin euskaraz". Dos Por Dos

19 de març de 2024 - 11:00
Última actualització: 18:13

Ens hem quedat amb Natasha Rueda Cárdenas (Cali, Colòmbia, 1984) en l'associació Goian de Vitòria-Gasteiz. Estan preparant la carrera. Hem tingut un diàleg profund: com va arribar a Euskal Herria, la seva mala experiència amb el basc a l'escola, com va canviar la idea, el preu d'aprendre basc, el món del basc i les relacions entre persones que venen d'altres llocs del món, etc.

Quan va venir a Euskal Herria?

Fa uns 25 anys vaig complir 15 anys aquí. Primer vi una tia a treballar, després la mare i finalment vam venir tres germans. Els partidaris d'altres dos pares i el mateix pare estan a Colòmbia.

Coneixia el basc o Euskal Herria en venir?

No, no, res.

I com va ser l'arribada?

Vaig venir a l'estiu. Vaig passar tot l'estiu sol amb la meva mare i la meva parella, i després vaig començar a estudiar en Jesús Obrero. Ara fan diferent l'escolarització, quan arriba un nen el fiquen a l'aula dels seus majors, però quan jo vaig arribar em van ficar en el primer curs de l'ESO, amb 12 anys, per a fer una avaluació. L'avaluació va durar mes i mig. Mentre jo vaig fer amics en classe, encara que anessin més petits, i després em van dir que era el quart curs. Per a llavors ja tenia amics, i per a mi era com començar de nou des de zero. Quan arribes la ciutat, la cultura, l'horari… Tot canvia i quan vaig aconseguir un petit equilibri no volia tornar a canviar, vaig dir, "pas, m'és igual, prefereixo quedar-me en primer pla, encara que anessin 12 anys". Era un grup dels meus iguals.

Li va aparèixer el basc llavors?

Sí, jo no sabia que aquí hi havia una altra llengua i quina importància tenia. Quan vam tenir la primera escola vaig tenir una mala experiència, a mi em van eximir d'estudiar basca, però vaig prendre el llibre i vaig dir "bo, és una llengua, com l'anglès, puc intentar aprendre". En aquesta primera classe vaig intentar fer alguns exercicis de caixa i quan vaig tenir un dubte vaig preguntar al professor. Ell em va dir que tenia altres 30 alumnes que havien d'estudiar basc o sí, que jo estava exempt i que no m'ajudava, i que si volia també podia sortir de l'aula o fer el que volia.

"I de sobte, un dia agafant un pot, vaig entendre una conversa entre bascos, però sense fer súper esforç, no em vaig adonar, i quan em vaig adonar que estava entenent, bua! Si us plau, els euskaldunes parlin basc"

Què feies?

Em quedava a l'habitació i feia altres tasques o exercicis de la casa. Aquí va acabar la meva relació amb el basc. A la volta em va enxampar aquesta forta resposta i per a mi el basc va acabar. Em diuen els joves de dalt que ara pots estar exempt del basc durant un màxim de dos anys. Jo vaig passar tota l'ESO i el batxillerat sense estudiar basc.

I després la universitat?

Sí, vaig estudiar Treball Social a Vitòria, en castellà.

Recordes per primera vegada el basc d'una manera amena?

El meu ambient universitari i la meva companyia era totalment castellà, però record que tots els nostres amics vam aprendre la cançó Ilargia de Ken7. En les festes dels barris escoltàvem més cançons en basca, però per a mi el basc no anava amb mi. I després, quan vaig començar en Goián, tot va canviar. Vaig començar com a monitor, i em van explicar que en Goian era important el basc, el projecte educatiu d'aquí, la història del propi basc… En venir aquí t'adones que hi ha una segona llengua oficial, però no t'expliquen res, per què hi ha, la importància d'aprendre… I llavors va anar a poc a poc canviant el basc i la seva relació.

I va acudir a l'euskaltegi.

Sí, em vaig matricular en AEK. Els amics del meu entorn em deien que AEK era el millor per a tenir un primer contacte, per la manera d'ensenyar, per la transmissió… I vaig encertar de veritat, el meu primer professor va ser Manu [Bendala] i va ser molt divertit anar a aprendre basc, preparant sempre les activitats que tenia. Imagina't que anàvem a les 08.00, mal horari, però sempre tenia alguna cosa preparat; record que una vegada va entrar per la porta de l'euskaltegi per a aprendre els colors, va fer un circuit, una espècie de laberint, amb colors. És important que, més enllà d'estudiar, estimem el basc, o que algú ens expliqui d'on ve l'amic " íntim".

Després, a més, les reunions de Goian les realitzem sovint en basca, traduint-les a vegades al moment o després amb persones que no saben basca. Aquí aprens a veure el basc d'una altra manera, a respectar que les persones parlin en basca davant de tu, encara que no ho entenguin, perquè després aquestes persones es responsabilitzaven d'explicar el que t'han parlat, és a dir, em ficaven en la conversa. Això a més em va facilitar molt aprendre basc, estava acostumat a escoltar basc, a distingir algunes paraules… I de sobte, un dia vaig agafar un pot, vaig entendre una conversa entre bascos, però sense fer un súper esforç, no em vaig adonar, i quan em vaig adonar que estava entenent, bua! Si us plau, els euskaldunes parlin basc.

"Els meus amics em deien que AEK era el millor per a tenir un primer contacte, per la manera d'ensenyar, per la transmissió… I vaig encertar de veritat, el meu primer professor va ser Manu [Bendala] i va ser molt divertit anar a aprendre basc, preparant sempre les activitats que tenia"

Va pagar per estudiar basca?

Jo pagé sí, tenia un treball i em vaig adonar que era important estudiar per al meu treball. Però aquesta quantitat de diners per aprendre una llengua que aquí també és oficial... Jo crec que aquesta és una de les principals traves que té el basc, que vostè hagi de pagar per estudiar, estic segur que si no hagués de pagar, hi hauria molta més gent i seria més fàcil. D'altra banda, jo no estic d'acord amb pagar, però entenc que si no s'estableixen mesures polítiques per a això, al final caldrà pagar. Tanmateix, és un gran esforç, és un munt de diners, i si vostè és una persona migrada, en els primers anys no li sobra diners, a més ha de dedicar-se a mil treballs, és molt difícil. Els joves de Goiana, si no estudien a l'escola, després no tenen una facilitat per a anar a l'euskaltegi i quan es crea cal pagar alguna cosa. Això impedeix que més gent aprengui. A Catalunya tenen més facilitats i aquí també per a aprendre castellà.

Natasha ha participat en el quilòmetre de la Diversitat de Vitòria, en el quilòmetre 1024. / Fotografia: AEK.

Com treballeu el basc en Goiain?

Enguany comptem amb un monitor infantil que no sap basc, ja que una de les nostres prioritats és que els nens tinguin referents que normalment no tenen, com les persones racializadas que venen d'altres llocs del món. Hi ha una generació amb 20-30 anys que no s'ha euskaldunizado, estudiant en el model A. Com treballem amb ells? Perquè primer els expliquem els criteris educatius de Goian, inclòs el basc, i han d'entendre que això no és un obstacle per a ells. Es tracta de canviar la mentalitat i ser proactiu per a començar a aprendre coses bàsiques: hola, què tal, gràcies, una, dues, tres, quatre…

Comprenem que alguns d'ells estan enfadats, els dona el basc estrany, no els han ensenyat, cal explicar-los les coses, cal ajudar-los a aprendre coses bàsiques: les paraules sí, però també a utilitzar el traductor neuronal per a entendre els missatges, donar-los facilitats… Per no entendre els missatges que a vegades s'enfadaven, per exemple. Perquè, miri, hi ha instruments que podem utilitzar perquè cadascun es comuniqui en la seva llengua i es respecti. En les reunions també utilitzem murmuradores per a fer traduccions. Hem anat aprenent any rere any, al principi ens resultava més difícil primer una llengua i després una altra… ara se'ns fa normal que hi hagi una persona murmuradora en una reunió.

"Entenem que hi ha joves que estan enfadats, que no els han ensenyat el basc, que cal explicar-los les coses, que cal ajudar-los a aprendre coses bàsiques: les paraules sí, però també el traductor neuronal per a entendre els missatges"

I hi ha un grup que està aprenent basc, no?

Sí, hi ha una beca de la Fundació Vital i anem a l'euskaltegi d'IKA unes vint persones, vam començar l'any passat i seguim enguany. La mentalitat ha canviat molt des que jo vaig començar a treballar aquí. A vegades sento que "la gent de fora no vol aprendre basca, no volen saber res amb el basc", és un error molt gran, absolutament absolut. La gent que aquí es mou en la zona del Casc Vell, a l'escola Ramón Baix i als voltants, sap que el basc és important i volen aprendre. A més, els seus fills aprenen basc i això els motiva. Hem format aquest grup amb els adults que envolten Goián i som una vintena. Si no hagués existit aquesta beca, la majoria no hauria pogut estudiar en l'euskaltegi.

Participaràs en la Korrika?

Sí, en Goian hem escalfat, la setmana passada vam fer diversos tallers: hem pintat les finestres de Campillo, hem fet testimonis amb els nens, i el dilluns, que ve Korrika, és costum fer el quilòmetre de la Diversitat amb “Xarxes Josten”. Ens hem quedat en Landxo a les 18.00 i farem un cercaviles fins a ARTIUM, després passarem per Bizane, perquè en Goián també treballem amb les persones majors i enguany una senyora portarà el testimoni. És molt participatiu i molt partidari del basc, ell està molt orgullós de portar el testimoni, i a més aquí hi ha una altra bretxa lingüística: en les persones majors també hi ha moltes persones que no saben basca. Després, la idea és que, com també és ramadà i Korrika ve bastant tard a Vitòria, doncs, aprofitar-se per a fer un quilòmetre i menjar alguna cosa en la plaça de la Burullería junts i veure com passa corrent en Kutxi. Que així tots puguem participar d'una manera o una altra.

És una carrera molt especial, fa dos anys, quan va acabar a Vitòria, ens van demanar que els de Goiana portéssim la pancarta i va ser una súper bonica. Veure a tothom a través d'aquest pla, a banda i banda, omplint la plaça, em vaig ficar en la Verge Blanca, on vaig entendre el sentiment que em deien molts dels meus companys. Des de fora no ho entenia, ho vaig entendre quan vaig participar, des de dins. Vaig fluixejar. Però totes les coses són així, no? T'ho expliquen, està bé, però després has de poder viure això. Si no vius...

"Entenc que les activitats en basca han de ser en basca, però a vegades no hi ha moltes facilitats perquè les persones que vulguin acostar-se a aquest món del basc arribin a les activitats"

T'agradaria dir alguna cosa més?

Finalment, diré que encara no hem aconseguit un món molt euskaldun i una connexió entre gent que vol començar a moure's o conèixer coses. Jo entenc que les activitats en basca han de ser en basca, però a vegades per a les persones que volen acostar-se a aquest món del basc no hi ha moltes facilitats perquè arribin a les activitats, ni perquè portin als nens. Aquí hi ha un camí, entre ells crear alguna cosa per a aquesta gent que vol acostar-se: conèixer el que es fa, facilitar la participació. És a dir, que les activitats no es quedin en un públic molt especialitzat, que es difonguin per a tothom, que es construeixin ponts. En Goiain funcionem així, però tots hem d'agafar aquests costums.

Membres de la Korrika Goian de 2022. / Foto: Associació Goian.

 


T'interessa pel canal: Korrika
2024-03-27 | Cira Crespo
Korrika en Araba

No més d'un any vivint a Vitòria quan vaig veure Korrika per primera vegada. Era a plena llum, portava a la meva filla en una motxilla, i un grup de parlants al meu al voltant, i entre aquests amics, Rosa, que encara està al meu costat. Sobre la seva filla, què dir, té ja... [+]


2024-03-25 | Leire Artola Arin
Després de la bombolla cal sembrar
D'Irun a Baiona, la 23 ha estat inoculta. Orgull de la carrera. Hem vist que el lema ‘Herri Harro’ ha cobrat sentit en les cares dels receptors dels testimonis i en els corredors que han continuat cridant pel basc. Cadascun des del seu cos i al seu ritme ha participat en la... [+]

La Korrika més vista de tots els temps
L'emissió d'EiTB ha tingut 1.700.000 visites, a les quals cal sumar les d'Hamaika TB. Els responsables d'AEK han mostrat la seva satisfacció: “Hem aconseguit la Korrika més gegant i ambiciosa de tots els temps, perquè el poble estigui orgullós”.

Ane Elordi: "Ha estat la Korrika de la Unió"
Ane Elordi ha assenyalat a Euskadi Irratia que en 11 dies viu moltes experiències emotives. “La ressaca emocional, el treball realitzat durant dos anys, l'agraïment, el suport, tot Euskal Herria s'ha reunit a Baiona… Hem viscut moments molt especials en l'últim dia”.

FOTOS | 23. Corrent

Durant onze dies, del 14 al 24 de març, els racons d'Euskal Herria correran 23 de març. Running. En aquesta galeria s'estan recopilant les fotografies enviades per AEK.


2024-03-24 | Leire Artola Arin
Milers de persones celebren el final de la Korrika en Baiona
A 2.700 quilòmetres, el testimoni de la Korrika arriba a la Plaça de la Llibertat de Baiona el 24 de març i Garazi Arrula llegeix un missatge secret. Han organitzat una gran festa de tot el dia en auzolan amb els agents culturals: Ibil Bedi, Anje Duhalde, Xiberoots,... [+]

2024-03-24 | ARGIA
Korrika: recopilació de cançons de 23 edicions
Han passat 43 anys des que AEK va organitzar la primera Korrika en 1980. Un repàs als recorreguts realitzats pel testimoni, els lemes, les cançons i les persones homenatjades.

2024-03-23 | ARGIA
MISSATGE GARAZI ARRULA
Garazi Arrrula Ruiz ha estat l'autora de la Korrika d'enguany. El tafallés és l'editor de l'editorial Txalaparta. En Baiona, davant milers d'euskaltzales, ha dit que el basc no és "ni tresor, ni record, ni toponímia. Estem parlant de l'hegemonia del basc". I afegeix que el basc no... [+]

2024-03-23 | ARGIA
AEK: "Ens sentim orgullosos... però no conformes!"
El missatge d'AEK ha estat llegit per la seva companya Maider Heguy i Bixente Claverie. Han demanat a les institucions “una política lingüística audaç i sòlida” i no “un embolcall de brillantor”. Demanen més compromisos i més recursos. Recorden que encara no es pot... [+]

2024-03-23 | Leire Artola Arin
CRÒNICA
Els que fan la vetllada del dissabte amb Korrika
23. Corrent darrere del lema "Harro Herri" estem molt acostumats a veure a la gent corrent. Però què passa a la nit? També els dissabtes, mentre la gent està en la festa, algú dona suport al testimoni. Segueix la crònica d'una nit de Navarresa Centre Sud. La de la Korrika no... [+]

2024-03-20 | Leire Artola Arin
CRÒNICA
Testimoni dels qui han transmès el basc amb orgull
Corrent dia a dia mostra com desperta el sentiment d'orgull, d'orgull de ser basc en cada racó que passa. Aquesta emoció és, sobretot, la de les persones majors que han estat transmetent el basc.

2024-03-20 | Enbata
“El basc ha de recuperar l'espai públic”
23. En el marc de la Korrika, AEK o Ihintz-Oliden, coordinadora de la Coordinadora d'Alfabetització i Euskaldunización d'Adults del País Basc Nord, Enbata ha plantejat diverses preguntes. A continuació, l'entrevista publicada, AEK i Korrika ens permeten conèixer més... [+]

2024-03-19 | Leire Artola Arin
AEK convoca a celebrar el 24 de març el final de la Korrika en Baiona
A 2.700 quilòmetres, el testimoni de la Korrika arribarà el diumenge a la Plaça de la Llibertat de Baiona, a les 12.30 hores, i l'autor llegirà un missatge secret. Han organitzat una gran festa de tot el dia en auzolan amb els agents culturals: Ibil Bedi, Anje Duhalde,... [+]

Eguneraketa berriak daude