Per què fer front a la mina?
A més de defensar un dels últims boscos primaris d'Europa, a Alemanya apostem per un altre model energètic en el moviment contra el carbó.
Un argument a favor de la mina és que crea llocs de treball.
No hi ha lloc de treball en un planeta mort. No es pot acceptar l'ampliació dels llocs de treball per 15 anys més en comparació amb la destrucció que això suposa. Cal buscar alternatives.
Després de vuit anys de resistència, quins han estat els assoliments d'aquest moviment?
A través de l'acció directa de la gent, sense cap delegació, sense ONG o partits polítics, hem demostrat que és possible parar la major mina a l'aire lliure d'Europa. En principi estan a punt de parar-se. Això no significa que el bosc vagi a viure, per qüestions d'aigua, perquè encara continuen jugant al llarg de la vida per a dur a terme els seus plans. En qualsevol cas, cal destacar la demostració de força que s'ha realitzat aquí. I, a més, hem aconseguit crear un espai autònom amb l'Estat.
Com ha influït aquesta lluita en la societat?
En l'època del desallotjament, unes 50.000 persones es van manifestar a l'entrada del bosc en una mobilització massiva de la gent. A més en Aachen, la ciutat més pròxima, en els comerços es veuen cartells al nostre favor i en contra del carbó. Hem tingut una influència directa a Alemanya, hem fet parlar sobre el tema. La comissió del carbó, que ha de decidir quant temps se seguirà amb el carbó, en la seva informe parla d'aquest bosc. També ha arribat als ciutadans de la zona, que han estat detinguts. Per a molta gent la presència constant de la Policia, els controls periòdics, la premsa periòdica, etc. són esgotadors.
Quins creus que són les raons per a mantenir la mina? És possible el subministrament d'energia sense carbó?
No és possible. Per a preservar la naturalesa hem de canviar radicalment la manera d'entendre el consum. No es pot continuar somiant, no mantindrem la mateixa vida sense contaminar res. Hem de fer un canvi profund i en això tots notarem la conclusió.
Col·laboreu amb agents ecologistes que aposten per la transició cap a altres formes de producció energètica?
Sí, per exemple amb Ende Gelände, però sempre som molt crítics amb els discursos reformistes i amb les organitzacions tradicionals que no busquen un canvi real. Aquestes són les masses gestores, busquen portar les masses en la seva línia, mentre que nosaltres valorem molt l'autonomia i la implicació real de cada individu.
I com és aquesta col·laboració?
Nosaltres mai hem fet o deixat de fer accions per a acontentar un altre agent. Nosaltres seguim la nostra línia i després els altres decidiran si ens donen suport o no. D'altra banda, nosaltres també vam mostrar la nostra simpatia als qui ens sentim còmodes.
El bosc sempre ha utilitzat la diversitat tàctica. Això significa que se secunden i accepten diferents nivells d'acció. La força de tots i totes és la de la benvinguda, sense considerar-la un criteri legal o il·legal o sense pensar que a uns altres no els agradarà. I no obstant això, mobilitzar a tanta gent, hem aconseguit que tanta gent ens doni suport. Això ens demostra que no hem de baixar la nostra forma de lluita per a no espantar als altres. A vegades ens fa por seguir radicals i, de fet, nosaltres hem aconseguit aquest gran suport ficant la canya.
Quines són les vostres formes de lluita?
Al principi era una lluita bàsica, viure en el bosc durant el tala, a l'hivern, per a evitar el tala. D'aquí es desprèn que l'eix del bosc és l'acció directa. Acció directa i autodefensa quan la Policia o les forces de seguretat de la mina entren en el bosc. Això significa que si nosaltres volem que estiguin fora, per a no ser detinguts o colpejats, moltes vegades cal respondre físicament. Utilitzem barricades, pedres i foc.
D'altra banda, tractem de fer el major mal possible a les infraestructures perquè és totalment legítim atacar físicament els interessos econòmics en la defensa de la naturalesa. S'han realitzat ocupacions de maquinària i infraestructures: grimpar a les màquines, encadenar, tallar les vies del carbó, etc. En elles la gent s'ha donat a si mateixa per a ser detinguda, perquè això també influeix.
Aquestes formes de lluita aporten una resposta repressiva?
Sí, i a més la repressió és molt aleatòria, no hi ha relació directa entre el que s'ha fet i la repressió rebuda. Per tant, l'objectiu de la repressió no és castigar algunes accions, sinó generar pressió psicològica i física.
De quina manera intenten evitar-ho?
En el bosc hem desenvolupat una cultura de seguretat. D'una banda, ocultem informacions sensibles com el nostre nom, origen, edat, etc. En el bosc tots usem el sobrenom i alguns no coneixem el nom dels altres. També evitem parlar més del que es necessita de les accions i també tenim en compte la seguretat tecnològica: anant amb compte amb els telèfons, encriptant el correu electrònic, etc. D'altra banda, donem la menor informació possible directament a la Policia, intentem no parlar amb els policies, no identificar-los i mai confiar en ells. Per a això tallem les empremtes dactilars i les eliminem amb la cua.
Al setembre de 2018, fa un any i mig, vau tenir el desallotjament del bosc. Com va ser el desallotjament i la posterior reocupació?
En més d'una ocasió hem tingut un alleujament total i hem demostrat una gran capacitat d'adaptació. Per exemple, després d'un gran desallotjament, en una campa a la frontera del bosc es va crear un nou espai, el Meadow. L'últim desallotjament va ser molt gran, la Policia va fer una gran aposta. En aquest moment hi havia 500 persones en el bosc, molta atenció de la premsa i de la societat, molta atenció positiva cap a nosaltres, i durant més d'un mes, alternant desallotjaments i reocupacions, la Policia es va veure obligada a cedir, després que un tribunal determinés que en aquest hivern no es tallaria cap arbre. Van gastar una fortuna. Totes les cases van ser destruïdes i un dels seus membres va perdre la vida. Va ser molt dur per a les persones, però com a moviment la resposta va ser molt forta.
Desallotjament, i també en el dia a dia, com és l'actuació de la Policia?
A la policia no li agrada que surti malament en les fotos. No surten amb l'esborra a la mà com a Euskal Herria. Als d'aquí els agrada més retorçar-se les nines o trepitjar-les on fa mal. Es tracta d'una Policia dotada d'una gran quantitat de mitjans tècnics i tecnològics. Aquí cavalls, gossos, drons, tancs d'aigua, helicòpters, visió nocturna, visió tèrmica, ho han utilitzat tot. I, d'altra banda, si s'aconsegueix la identitat d'algú, són molt bons per a seguir amb rigor els processos judicials, encara que després també ho fan amb molts trucs.
Després del desallotjament, la Policia va mantenir encara una gran presència en la zona per a protegir els treballadors de la mina. Al principi venien cada dues setmanes i feien desallotjaments en la terra, portaven totes les estructures i el material de la terra. Això endureix l'estil de vida i provoca una gran precarietat. Havíem de tenir tot el material sempre fora de la terra i ficar cada dues setmanes a 200 policies en el bosc ens provocava una tensió psicològica molt alta. En el primer dia de desallotjament van arribar entre 2.000 i 3.000 policies. La gent guardava els escuts de la policia: "Mira, de Berlín! Hòstia d'Hanover!”
En el dia a dia, com és la vostra vida?
Com l'objectiu és no talar arbres, construïm cases sobre els arbres el més amunt possible, perquè si la Policia les derroqués hàgim de portar grans grues, amb la dificultat que això suposa per a ells. Per tant, hi ha cases que estan per sobre dels 20 metres, cosa que significa que si es deixa la llanterna a dalt cal pujar 20 metres per una corda.
Com derroca la policia aquestes cases?
Es tracta d'envoltar-ho tot i intentar controlar el lloc. Posteriorment, netegen l'entorn, tallen els arbres, etc. per a donar pas a les màquines i introdueixen màquines pesades, grues, etc., molt perjudicials per a aquest terreny que mai ha estat conreat, per a arribar a aquestes cases de 20 metres. Això ho fa la Policia, un policia especial entrenat per als comptes antiterroristes.
Un altre estil de vida, una altra convivència… Diries que viviu fora del sistema?
Els moviments anarquistes busquen sovint en conflicte i lluita la possibilitat de crear una alternativa al sistema. Tan important en aquesta lluita és la defensa del bosc com la creació d'una zona autònoma amb l'Estat i en ella les nostres formes d'organització, valors i mode de vida. El nostre repte és portar l'anarquia a la pràctica i demostrar que és possible.
El bosc és gairebé totalment autònom amb el govern, però té una dependència del capitalisme, perquè tenim necessitats que no cobrim. Per a aquestes necessitats, intentem reciclar en lloc de comprar menjar, robar material, etc. També comprem coses i tenim moltes donacions.
En aquesta forma de vida alternativa hi ha una sèrie de qüestions que vostès consideren indirectes.
En l'anarquisme ha estat prendre consciència en els últims anys, buscar la llibertat total o lluitar contra tota opressió. Llavors, d'una banda, aquí l'antiespeciismo és una de les lluites que més importància té a favor de la resta dels animals i, d'altra banda, no sé si el cridem transfeminismo, però en el nostre interior analitzem molt críticament els rols i identitats de gènere.
En el bosc el veganisme està molt estès i en el cas de consumir productes no vegans intentem aprofitar el que el sistema sempre ha tirat, mai comprant o mai col·laborant amb la producció. Mai col·laborem amb el sofriment d'animals no humans. Analitzem molt els rols de gènere i tenim molt en compte les identitats de gènere, ja sigui sortir del binarisme de gènere o respectar les identitats de gènere diverses. En parlar, evitem la retenció de gènere a les persones.
En les últimes setmanes s'ha sabut que no es tallarà el bosc. Com heu rebut la notícia?
El ministre de l'Interior va dir que no s'anava a tallar el bosc. Encara cal passar pel Parlament. Es tracta d'un intent de netejar la seva imatge perquè han vist fins a quin punt aquesta qüestió del bosc ha influït en l'opinió pública. És un risc, si l'opinió pública veu que aquí ja hem guanyat la batalla i que podem anar a casa, seria un gran dolor. Aquí, i en altres llocs, continuen traient carbó i destruint la naturalesa, i important carbó de la mateixa mala qualitat de Sud-amèrica i Rússia.
D'altra banda, el bosc s'ofegarà de set si no es fa res. La resposta de la mina ha estat no tallar el bosc, però deixar-lo en una illa, convertint tot l'entorn en una mina. Això suposaria el drenatge de l'aigua del sòl i la dessecació del bosc. Per tant, donar per conclosa aquesta lluita no és més que una il·lusió i aquí es veu fins a quin punt juguen empenyent a l'opinió pública fins al límit. Prenen a la gent per ximple. No sé quantes hectàrees té aquest bosc, però no gaire, és una zona que es recorre en 40 minuts. Un dels llocs més dignes de ser defensats a Europa és que no ens queda la naturalesa, que no hem gairebé res a defensar, que no tenim biodiversitat, que no tenim grans mamífers, que no tenim insectes, i per tot el valor que la naturalesa té en si mateixa això és un drama de Crist. Si no volem tenir en compte la naturalesa, signem el nostre càstig de mort, ens estem matant.
Quins són els següents passos?
La comissió de carbó ha recomanat salvar el bosc, però també ha mostrat la seva intenció de seguir altres 20 anys més explotant el carbó en la rodalia. Nosaltres apostem per acabar amb l'ús del carbó. A curt termini, per una mina d'aquestes característiques en la zona nord, la següent podria ser intentar defensar a les poblacions en risc d'ensulsiada. A llarg termini, plantar el carbó i, més enllà, fer front a l'actual model energètic i de consum, per a plantar tot aquest sistema.
Fa dos anys Urdaibai Guggenheim Stop! Des de la creació de la plataforma popular, Urdaibai no està a la venda! escoltem la tornada pertot arreu. El passat 19 d'octubre ens vam reunir a Guernica milers de persones per a rebutjar aquest projecte i, al meu judici, són tres les... [+]
L'activista ecologista Mikel Álvarez ha elaborat un exhaustiu informe crític sobre les macro-centrals eòliques que Repsol i Endesa pretenen construir en les proximitats d'Arano i Hernani de la comarca. Al seu judici, es tracta de "la major infraestructura d'aquest tipus que es... [+]