L'entrevista s'està realitzant el dimarts, dos dies abans del viatge de Bilbao a Istanbul. Quin és el pla una vegada a Istanbul?

Mikelon: a Istanbul passarem dos dies. Realitzarem uns tallers de resistència no violenta per a predir i practicar situacions que poden sorgir en el propi vaixell: el llenguatge verbal, el corporal... Tot això cal treballar-ho molt bé, perquè tots siguem capaços de mantenir l'autoconsum davant situacions de tensió, perquè els israelians són molt provocadors, i perquè el ganxo sigui més ràpid. Aquests dos dies també haurem d'utilitzar-los per a la tramitació administrativa.

Es preveu sortir a Gaza el mateix diumenge?

Pili Revilla: Sí, que sabem que no hi ha parada prevista. Jo imagino que en algun moment els israelians intentaran paralitzar-nos, i davant això tindran una estratègia des de la nostra organització, però evidentment nosaltres no tenim tota la informació, i així ha de ser. Es tracta d'un viatge de dos o tres dies a distància sense obstacles.

Des de la Marina de la Llibertat s'ha anunciat que transportaran 5.500 tones de material d'ajuda humanitària per a cobrir les necessitats bàsiques. Quantes barques formaran la flota?

M: Són quatre: una nau de mercaderies, gran, que transportarà material, i les altres tres albergaran activistes internacionals, observadors, polítics o una altra gent de prestigi i periodistes.

La Flotilla de la Llibertat va anunciar en 2022 que organitzaria un altre viatge en 2023. Per tant, l'acció va començar a preparar-se abans de l'última massacre contra Gaza?

M: No sé des de quan els turcs estan treballant en la preparació, però això no ha sorgit per l'atac iniciat en 2023. Parlem de grans vaixells, de centenars de persones. La Flotilla de la Llibertat és una coordinadora internacional que reuneix moviments i col·lectius de diferents pobles. Al Canadà, Turquia, i en general als països àrabs i al Nord d'Europa té bastant força, per exemple a Espanya menys.

La primera Flotilla de la Llibertat va sortir en 2010, l'exèrcit israelià va abordar la nau, va matar a onze persones i va ferir a unes altres. Des de llavors s'han organitzat molts altres viatges, no s'ha produït una agressió de la grandària del primer, però els problemes han estat relacionats amb el segrest de vaixells, el bloqueig en el port grec, les detencions d'activistes… D'altra banda, Israel ha matat durant aquests mesos a centenars de cooperants i voluntaris civils, fins i tot occidentals. Amb quin cos vas?

P. R: Jo estic una mica nerviosa, perquè és la primera vegada que vaig en la flota, i per les notícies d'aquests dies, com les que has esmentat o el conflicte Iran-Israel. Això em fa girar el cap, pensar que probablement viurem una situació molt perillosa. Però anem un gran equip, un equip responsable, ningú correrà riscos innecessaris. I, en qualsevol cas, hi ha riscos que mereixen ser presos, hi ha molt en joc, hem de parar el genocidi.

Agus Gorbea: Jo tinc sensacions similars a les de Pili. Hi ha una cosa que no m'agrada. Em ve gent, "Senti, que ho has de fer de veritat? ", o, "Hem d'acomiadar-nos abans d'anar"... Em nodreixen del nerviosisme. Que pot passar qualsevol cosa? Això és molt clar. Les coses més extremes? No crec, perquè penso que no els interessa.

M: El que cal posar en el centre són objectius i crec que és el moment de realitzar una acció de resistència no violenta. Sempre hi ha riscos, però no farem un sacrifici, sinó a realitzar una acció: l'objectiu és entrar a Gaza. Aquest és el moment.

Des de l'organització subratllen que no s'intentarà cap coordinació ni col·laboració amb Israel. Per què?

Mikel: En primer lloc, això és una missió d'emergència, dos milions de persones han de morir de fam, la meitat de menors. D'altra banda, la flota nega que Israel tingui dret a decidir amb ajuda que pugui entrar a Gaza. No demanarem permís, no permetrem inspeccions de la nostra càrrega per part d'Israel, col·laborem amb els membres de Gaza.

Per què cadascun de vosaltres ha decidit sortir a la mar amb la Flota de la Llibertat? Quina és la seva percepció o relació amb la causa palestina?

P.A.: Abans del 7 d'octubre, dos anys, vaig estar a Cisjordània, Nablus, Jenin... No necessito el genocidi que s'està fent des d'octubre per a moure'm, perquè el que allí s'està fent és un genocidi lent, el 15 de maig es compleixen 76 anys del començament del genocidi [Nakba o Desastre de 1948]. A Gaza la situació és encara més greu, especialment des d'octubre, però en tota Palestina s'està fent el mateix. Amb la complicitat de tots els governs occidentals, per descomptat, liderats pels EUA. La ciutadania s'ha mobilitzat contra això, però no suficient, crec que la situació exigia una vaga general a nivell europeu, d'una setmana, que potser movia alguna cosa.

P.R: Jo porto temps movent per Palestina. Fa anys, per exemple, que cada vegada que el Maccabi arriba a Vitòria s'organitzen iniciatives. Viatjar a Palestina no m'atreia massa perquè soc una mica poregós, però mira on estic ara. Per què? Perquè el que està passant és molt injust, dramàtic, obscè. Hi ha un sentiment, que el que estem fent no és suficient, que no canvia res. Jo crec que sí, que tot influeix, que si no haguéssim mobilitzat Palestina igual no existiria. Però haig de fer alguna cosa més, per això he decidit anar.

M: Quan veus que els governs no són capaços de detenir el genocidi d'Israel, el genocidi d'aquesta grandària... Per als quals creem en l'acció no violenta és el moment de fer aquest tipus d'iniciatives.

La Flotilla de la Llibertat no sols pretén traslladar la seva càrrega a Gaza. És també una acció política i comunicativa que pretén interpel·lar als ciutadans del món. Es pot fer una cosa relacionada amb la iniciativa des d'Euskal Herria?

P.A: Jo participo en la plataforma Responsabilitat amb Palestina. Estem presentant als ajuntaments una moció que diu que la institució trencarà públicament amb Israel. D'una banda, és poc, més tenint en compte que molts ajuntaments no tenen cap relació amb Israel, però la mera declaració formal també té importància. Es pot afegir a la moció que la flota ha de deixar entrar a Gaza perquè els aliments entrin i acabi el bloqueig.

M: Cal secundar totes les propostes que sorgeixin perquè no ens atomitzem com ens ocorre en altres ocasions. La gent de l'entorn pròxim està mobilitzada, però altres no, i no prou amb contundència per a moure les coses.

P.R: Durant la guerra de l'Iraq es van realitzar moltes i moltes mobilitzacions, però ara amb Palestina no prou. És una lluita que genera inclinació, fins i tot més enllà dels entorns militants, encara que només sigui per la humanitat. Una altra cosa és que en la societat capitalista d'avui predominen les postures còmodes: "És vergonyós, però no aconseguirem res, per tant per a què intentar-ho", diuen.

P.A: Correm el risc d'acostumar-nos a la barbàrie que estem veient directament. Si això ocorre, qualsevol altre governo nazi com Israel tindrà l'oportunitat de fer qualsevol cosa que vulgui, perquè aprendrà que els ciutadans sí que es mobilitzen, però no suficient. Hem d'oposar-nos a aquest "per a què em mouré si no aconseguirem res" que ha explicat Pili, perquè no és cert, sempre s'aconsegueix alguna cosa, sempre actuem.