Com resumiria els primers 100 dies en un titular?

Als 105 dies la ciutat torna a funcionar.

Com recorda el 28 de desembre?

Va ser un dia molt il·lusionant. Aquests dies són molt bonics. Rebem aquest dia amb moltes expectatives. Amb una nova sensació. L'altre dia [2015] dèiem que no volíem ser una anècdota en la història de la ciutat. Ara deia que les coses canviaran per a molt de temps. El 28 de desembre tot això pren forma. Va ser molt bonic. La gent va estar excel·lent al carrer.

Comparant les amonestacions de 2015 i 2023…

Van ser les mateixes il·lusions, però vull subratllar una cosa: aquesta no és la segona part de res. La legislatura 2015-2019 va tenir el seu paper per a mostrar a Pamplona l'existència d'una nova manera de fer les coses. Això va ser molt important. La llavor plantada en aquells temps ha florit ara. I durarà en el temps.

Per a poder romandre en el temps necessiteu PSN, de moment. Quina importància política li dona al canvi de posició del PSN de Pamplona?

Ha estat molt important. El que s'ha aconseguit ara és arribar a un acord i crear un model després d'haver estat històricament d'esquena no sé quants anys. A més, aquest model serà exportable amb el temps i es mantindrà en el temps. Això també té les seves voltes. Estem en un moment d'ampli consens, hem d'arribar a consensos amplis i per a això hem de ser molt generosos.

El PSN va prendre la decisió per convenciment o el PSOE forçat?

Crec que ha estat convençut. Així ens ho han dit. Caldria preguntar-los per la reflexió interna a la qual han arribat. Jo he vist que la fecundació s'ha fet aquí, que aquí s'ha gestionat l'embaràs i que el bebè ha nascut aquí.

Diu que és un model exportable, però no s'ha emportat a altres ajuntaments de Nafarroa Garaia. Per què?

El passat ens demostra que hem de tenir paciència estratègica i que un valor és la discreció. El que cal fer és treball. Sempre dic: quan va començar a gestar-se, a gestionar el canvi actual? Segurament aquesta mateixa nit escoltem “Adeu, Asirón!”. Aquesta mateixa setmana comencem a treballar i després d'uns anys aquesta labor ha donat els seus fruits.

Serà exportable el model a la CAPV?

M'agradaria pensar així. Que serà exportable a totes parts. A mesura que demostrem que això funciona, veuran que es pot exportar lentament. En la CAPV i en totes les institucions.

Estàs satisfet amb els acords aconseguits amb el PSN i amb Geroa Bai i Zurekin?

Molt content, deu de zero a deu. Aquesta és l'única via. L'aritmètica no dona una altra via. Clar que preferia que EH Bildu tingués majoria absoluta, però sabem que això no és possible. Amb els millors resultats d'EH Bildu de tots els temps comptem amb vuit regidors des del 27. I la radiografia de Pamplona és així. Hem format el grup de Crist amb aquests vuit regidors, però per a aconseguir la majoria hem de sortir de la nostra oficina i acudir als altres, alguna cosa que no podem oblidar durant un minut.

Crec, modestament, que en l'acord que tenen amb el PSN el basc s'esmenta de forma bastant difusa. Diuen que es promourà, però respectant la realitat sociolingüística. Quina és la teva lectura? Fins a on podeu arribar? Què faran?

En polítiques socials i en altres àmbits serà molt fàcil arribar a un acord amb el PSN, però és evident que en política lingüística estem més lluny. Haurem d'actuar referent al basc, fent molta feina, molta pedagogia i a vegades amb paciència. Així, a poc a poc arribarem al consens. Sempre diem que l'important és ampliar els drets dels bascos, i això és el que estem fent. Estem en procés de tramitació. Tenint paciència i jugant amb la pedagogia aconseguirem coses. Estic segur.

Citar mesures concretes?

L'acord programàtic diu que elaborarem un pla de normalització. Això és el que farem i és el moment d'escriure i de concretar. Jo puc dir que en aquests cent dies s'han fet passos. Per exemple, pel que fa als mitjans de comunicació, Enrique Maia va eliminar els mitjans d'inserció de la publicitat institucional en els mitjans de comunicació en basc. I nosaltres ho hem resolt. Destinarem el 20% de la publicitat institucional als mitjans de comunicació en basc, perquè creiem que els bascos també tenen dret a rebre publicitat de les seves institucions.

En la passada legislatura hi havia una normativa molt restrictiva entorn del basc, però UPN tampoc el complia. Perquè es compleixi, ens hem reunit amb els responsables de totes les àrees per a garantir el bilingüisme en totes les àrees. Hem ampliat el pressupost del Servei de Basc i hem pujat a 10.000 euros les beques per a aprendre basca. Això significa que es lliuraran tots els que se sol·licitin. Això és el que hem aconseguit en cent dies. A partir d'ara farem més.

El grup Administrazioa Euskaraz denúncia que en la primera convocatòria d'ocupació que heu realitzat, per a completar les llistes de substitucions d'oficials administratius, no heu valorat el basc com a mèrit. Per què? Què ha passat?

Això també cal aclarir-ho. A vegades no coincideixen com succeeixen les coses i com es compten. En primer lloc, la qual cosa s'està fent és una llista provisional per a substituir les vacances d'estiu. Per què? Perquè fins ara no hi havia ningú en les llistes i no es podia garantir que els treballadors que van de vacances a l'estiu tinguin un substitut. Necessitàvem un procediment ràpid, i per a poder fer-lo ràpid, en lloc de fer-ho per concurs oposició ho hem fet per oposició, i en les oposicions no es poden valorar mèrits, no es pot considerar com a mèrit ni el basc ni cap altre. Això és el que hem fet quan ja tenim garantit que la substitució del personal amb perfil de basc la realitzarà el personal amb perfil de basc. Però per a cobrir els llocs definitius, clar que el basc serà mèrit, com cal.

Va parlar de persones sense llar el dia en què va prendre possessió. Què heu aconseguit aquests cent dies?

Hem fet molta feina, però no podem parlar d'assoliments, perquè no podem posar cap medalla mentre una persona dorm al carrer. Dupliquem els recursos. Quan entrem hi havia un refugi amb 58 places i avui hi ha dues amb 112. A més, hi ha més tiquets per a dormir en pensions i hotels. Però alguna cosa hem vist: estem lluny d'arribar a una solució, perquè és un problema global, perquè en el 100% de Pamplona no es pot resoldre.

Des de la dreta mediàtica, diverses persones han insistit que continuen pernoctant al carrer i que les persones sense llar les hi envien fos amb autobús.

També és molt curiós. La concessió de bitllets d'autobús és un recurs d'assistència a persones sense llar que circulen de manera itinerant, i és una mesura inclosa en l'Ordenança Municipal d'Alta Exclusió, en el seu article 8, per a garantir la reincorporació voluntària d'aquestes persones al lloc d'empadronament. Ells ho saben [les autoritats de la UPN], i la senyora Ibarrola especialment bé, perquè en la passada legislatura, quan governaven Navarresa Suma i Maia, es van repartir 2.800 bitllets d'autobús; i en 2023, entre Maia i Ibarrola, en total, 1.197. La veritable pregunta és: com és possible que vulguin convertir-se en titulars el que ells mateixos feien? Quina moral hi ha en una persona capaç de fer-ho?

S'avança amb les obres del corredor de Beloso, encara que suposaran la tala de més de 100 arbres. Les associacions Gurelur i Gure Zuhaizti us han demanat que ho abandoneu com una barbaritat des del punt de vista mediambiental.

No hi ha un altre remei. No és possible abandonar-ho. Des del principi hem dit que no és el nostre projecte. Record que en el ple de maig el president Borja Izagirre va explicar en el ple que EH Bildu no veia adequat aquest projecte i que hi havia altres alternatives. Sabeu que el projecte va ser elaborat pel Govern de Navarra i que Enrique Maia va signar un conveni amb el Govern aprovant els talls d'arbres. Després de les eleccions, Ibarrola va licitar i va adjudicar aquest projecte. A partir d'aquest moment no havia retrocedit. Nosaltres ho trobem dissenyat, llicenciat i adjudicat. Una vegada abandonats, perdríem quatre milions d'euros del fons europeu Next Generation, hauríem d'indemnitzar a les empreses afectades i entraríem en la prevaricació. Què podem fer? Pal·liar al màxim els possibles efectes. S'ha demanat als serveis de jardineria que analitzin quins arbres es poden replantar. Per a desembre de 2024 s'ha garantit la replantació de tots els arbres. I estem estudiant com solucionar els efectes del trànsit. Però no podem fer més que això.

La majoria de les societats memorial els han sol·licitat la demolició del Monument a les Caigudes. Què faran?

Nosaltres volem seguir amb el nostre guió. Nosaltres vam fer els primers passos [en la legislatura de 2015]: desobirios i canvi de nom de la plaça del sinistre comte Rodezno. Seguim amb la mateixa intenció. Hem de fer una cosa important. En el seu moment organitzem un concurs internacional d'idees. Van sortir idees molt boniques. Hi ha set avantprojectes seleccionats. I entre elles es troben totes les possibilitats, inclosa la resignificació i la demolició, a diferents nivells. El que cal fer ara és seguir amb això i donar veu a la gent. Si la demolició total que proposen aquestes societats memorialistes és la que més consens aconsegueix, seguirem amb això.

Moltes associacions memorialistes són associacions de víctimes. No té especial pes que la resignificació no sigui possible?

El Monument a les Caigudes i la plaça de la Llibertat és un lloc molt especial i important a Pamplona. Davant això pot haver-hi posicions molt diferents. Vostè pot estar a favor de l'enderrocament, de deixar-lo com jo està i de la resignificació dels tècnics. Per això hem de parlar entre tots i arribar a un acord. A més, tenint en compte que el problema no sols és memorial sinó també urbanístic.

El Pla d'Habitatge serà un dels eixos de la legislatura. Què plantegen?

El pla d'habitatge preveu la construcció de 1200-1600 habitatges en els pròxims vuit anys. D'ells, 800 estan destinats al lloguer social i joves. Volem crear una figura especial per a l'emancipació juvenil. A part d'això, està el desenvolupament de Donapea. Allí es podran construir 5.000 habitatges, i esperem que la meitat siguin protegides. A més, pujarem a quatre milions les subvencions per a la rehabilitació d'habitatges. L'habitatge és un problema molt greu. La pressió dels habitatges en aquests moments es troba a Pamplona com a màxim històric, sense perspectiva de descens. Una dada impressionant: l'edat mitjana d'emancipació a Pamplona se situa en 29,4 anys. Hem d'ajudar a donar una solució a això.

També han posat en marxa la rehabilitació de Sarasate. Què faran?

És una pena com està en aquest moment. Hi ha una espècie de trinxera que separa el Casc Vell de l'Eixample. És una gran oportunitat, més que un problema. El projecte ja està en marxa. Esperem que l'1 de gener comencin les obres i finalitzin en la primavera de 2026.

Acaben d'aprovar els pressupostos de 2024. Hauria de ser normal, però no es pot oblidar que en l'última dècada s'han aprovat molt pocs pressupostos a l'Ajuntament.

En els últims vuit anys els comptes han tirat endavant una vegada, i ho van fer amb trucs i mentides, durant la pandèmia. El PSN va decidir ajudar en l'emergència a tirar endavant els pressupostos i després s'arrepentieron. La dreta mostra que està aïllada i que no sap treure-la d'aquest aïllament. A nosaltres ens toca mostrar que les coses es poden fer d'una altra manera. Sé que els pressupostos no són un tema molt volgut per a la ciutadania, però els que estem en les institucions sabem que és imprescindible, vital.

Quant als Sanfermines, seguiràs sense llançar el chupinazo.

El 2015 [amonestació] va ser la meva chupinazo. El 28 de desembre, un altre. I a més hi ha un gran privilegi que es pot tirar i que es deixi en mans d'algú que mereix més la pena decidir.

Va ser un altre chupinazo portar el testimoni en la Korrika en la plaça de l'Ajuntament?

El dia de la carrera vaig veure que mantinc la capacitat d'emocionar-me. En la gola se'm va posar un gran nus. Record que abans estava en l'euskaltegi Korrika, en la zona d'Artaxona, amb el meu germà. Al cap de pocs anys, el trasllat del testimoni a Pamplona com a alcalde va ser molt especial.

Hi haurà barraques polítiques en Sant Fermín?

No sé si hi ha demanda sobre aquest tema. Es discuteix molt sobre els espais de Sant Fermín. Com en tot, l'última paraula sortirà de la Mesa de Sant Fermín. La taula reuneix 100 associacions que formen l'ànima dels Sanfermines. El que surt d'aquí és per a nosaltres la bíblia.

Però, hi haurà espai per als Sanfermines Públics?

Està pendent i es decidirà en aquest fòrum.

Rakel Arjole, nou president de la Federació de Penyes, afirma que és contrari als toros. Davant això, què?

No sé per què, però tots els mitjans em pregunten pels toros. Sempre contesto el mateix, perquè no tinc una altra resposta, encara que sapiguem que això em produeix contradiccions. En el segle XXI, organitzar l'oci entorn del sofriment dels animals no té lloc. Quan dic això, els defensors dels toros em donen la fusta. Però al mateix temps dic que tinc clar que en aquest moment no podem imaginar els sanfermines sense que els representin. A on ens porta això? Reflexionar. Què fem amb els Sanfermines? Tinc molt clar que aquest debat cal fer-lo al carrer, i no en aquestes sales [a l'ajuntament]. Aquesta decisió no pot ser presa per un alcalde.

Però és clar que hem de repensar els sanfermines.

Sí, sens dubte. Els Sanfermines no són de fa 100 anys. Els Sanfermines sempre han estat reflex de la societat. Com l'art. A mesura que la societat evoluciona, els sanfermines han d'evolucionar. I quan això ocorri, les institucions hauran de donar una resposta adequada a l'evolució del carrer.

Què passarà el 7 de juliol al carrer Kuria? L'acord amb el PSN fa referència a aquest moment.

Res. Espero. Sempre dic que a Pamplona totes les persones tenen dret a circular pel carrer sense que se'ls ofengui. També els regidors. També en Sant Fermín. També al carrer Kuria.

Ets professor. Quina nota dona als primers 100 dies?

De zero a deu, els posaria uns nou. No a mi, però sí als nostres equips de treball. Uns nou als regidors del meu grup. També als de Geroa Bai i als d'Amb tu.

Els de Geroa Bai diuen que esteu sent molt pragmàtics i possibilistes, com els de Geroa Bai.

Sí? No sé com prendre-ho, però sens dubte som diferents. I en això consisteix el mèrit.